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Disturbo sul canale destro
Il Gazebo Audiofilo

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    Disturbo sul canale destro

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    cosm
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    Disturbo sul canale destro

    Post  cosm on Tue Jan 04, 2011 8:02 pm

    Il problema si presenta sempre come una distorsione (frigge), principalmente sulle medie frequenze del canale destro, durante la riproduzione dei vinili. Altre volte sento un fruscio sul canale destro non continuo, ma ad una frequenza variabile, che si sente anche in assenza di musica da riprodurre. In entrambe i casi occorre girare la manopola del volume per sentire il fenomeno, quindi non si sente se il volume è a zero.
    Il problema è emerso da quando ho acquistato l'ampli per cuffie, che ho collegato all'ampli integrato mediante l'uscita monitor, che è passiva.
    Il problema si verifica ogni volta che l'ampli per cuffia è collegato all'integrato e si percepisce sia se è acceso l'uno o l'altro e quindi con le cuffie o con le casse; quindi ascoltando con le cuffie o con le casse uno dei due amli è sempre spento.
    Il problema non si verifica se partendo dalla situazione precedente scollego il pre fono esterno ed utilizzo la scheda fono dell'integrato.
    Se collego il pre fono esterno direttamente all'amli cuffie il problema non si verifica.
    Durante le mie prove, ho smontato e rimontato l'impianto più volte, ho escluso la possibilità che ci fossero dei cavi di segnale difettosi.
    Quindi i due fattori che devono entrare in gioco per fare emergere il problema sono il pre fono e l’ampli cuffie collegato all’uscita monitor dell’integrato.
    Per maggiore chiarezza vi descrivo le elettroniche del mio impianto:
    Giradischi clearaudio emotion
    Testina mc Benz ace l
    Pre fono audio analogue aria
    Integrato ibrido unison research unico secondo
    Ampli cuffie burson ha160

    Spero di essere stato sufficientemente chiaro, io non ho esperienza in materia, ma mi sembra un problema piuttosto strano


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    Re: Disturbo sul canale destro

    Post  Massimo on Tue Jan 04, 2011 8:14 pm

    La Benz,è ad alta o bassa uscita,in quest'ultimo caso, stai giocando con segnali dell'ordine di pochi mv. sunny sunny sunny
    Il disturbo sembra il tipico problema dovuto alla vicinanza del pre-phono o dell'ampli per cuffie a qualche elettronica, dalla quale capta il ronzio del trasformatore.
    Hai provato ad allontanare il burson ha160 dll'impianto?
    Ripeti l'operazione anche con l'Aria.
    Poi con tutti e due, dapprima vicini ,poi pian piano li allontani.
    Prova poi facci sapere. sunny sunny


    Last edited by Massimo on Tue Jan 04, 2011 8:27 pm; edited 1 time in total


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    Re: Disturbo sul canale destro

    Post  Edmond on Tue Jan 04, 2011 8:23 pm

    Hai collegato la messa a terra del pre phono a quella del pre? Il pre ha il cavo di terra, oppure solo fase e neutro?


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    Re: Disturbo sul canale destro

    Post  Massimo on Tue Jan 04, 2011 8:30 pm

    Come giustamente dice Giorgio, potrebbe anche essere un problema di scarica a massa dei disturbi, il cavo di massa del gira è collegato ? sunny sunny


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    Re: Disturbo sul canale destro

    Post  Edmond on Tue Jan 04, 2011 8:33 pm

    Dovresti avere il cavo di massa del giradischi collegato all'Aria ed un cavetto che collega l'Aria con l'Unison Research... sunny


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    Re: Disturbo sul canale destro

    Post  Massimo on Tue Jan 04, 2011 8:45 pm

    Giorgio, però è strano che il disturbo è su un solo canale, come se vicino al pre-phono o all'ampli dal lato del canale col disturbo ci fosse un trasformatore in funzione.


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    Re: Disturbo sul canale destro

    Post  cosm on Tue Jan 04, 2011 9:18 pm

    Massimo wrote:La Benz,è ad alta o bassa uscita,in quest'ultimo caso, stai giocando con segnali dell'ordine di pochi mv. sunny sunny sunny
    Il disturbo sembra il tipico problema dovuto alla vicinanza del pre-phono o dell'ampli per cuffie a qualche elettronica, dalla quale capta il ronzio del trasformatore.
    Hai provato ad allontanare il burson ha160 dll'impianto?
    Ripeti l'operazione anche con l'Aria.
    Poi con tutti e due, dapprima vicini ,poi pian piano li allontani.
    Prova poi facci sapere. sunny sunny

    La benz è a bassa uscita. Il tavolo che uso è il solidsteel 5.3, quindi il pre fono è in alto di fianco al gira, al secondo piano c'è il burson (ho tolto il lettore cd per ridurre le variabili in gioco) alla base c'è l'integrato. Quindi le elttreoniche non mi sembrano molto vicine tra loro. Ma proverò ad allontanarle ulteriormente.
    Grazie


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    Re: Disturbo sul canale destro

    Post  cosm on Tue Jan 04, 2011 9:22 pm

    Edmond wrote:Hai collegato la messa a terra del pre phono a quella del pre? Il pre ha il cavo di terra, oppure solo fase e neutro?

    La messa a terra ho provato a collegarla al prefono esterno e poi all'integrato, ma non fa differenza. Il prefono non ha il cavo di terra, mentre tutte le altre elettroniche sono collegate a terra.
    Non ho collegato la messa a terra del prefono a quella dell'integrato, E' necessario?
    Grazie


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    Re: Disturbo sul canale destro

    Post  cosm on Tue Jan 04, 2011 9:25 pm

    Potrei avere un problema di loop di massa? E' possibile che si verifichi solo su un canale?


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    Re: Disturbo sul canale destro

    Post  Massimo on Tue Jan 04, 2011 9:49 pm

    cosm wrote:
    La messa a terra ho provato a collegarla al prefono esterno e poi all'integrato, ma non fa differenza. Il prefono non ha il cavo di terra, mentre tutte le altre elettroniche sono collegate a terra.
    Non ho collegato la messa a terra del prefono a quella dell'integrato, E' necessario?
    Grazie
    Non è necessario ,ma nel tuo caso è una prova da fare. sunny sunny
    La massa del gira collegata al pre-phono, la massa di questi collegata allampli. sunny sunny


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    Re: Disturbo sul canale destro

    Post  Massimo on Tue Jan 04, 2011 9:52 pm

    cosm wrote:Potrei avere un problema di loop di massa? E' possibile che si verifichi solo su un canale?
    Questa è una stranezza,come se vicino al pre-phono o all'ampli dal lato del canale col disturbo ci fosse un trasformatore in funzione.
    sunny sunny sunny


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    Re: Disturbo sul canale destro

    Post  cosm on Tue Jan 04, 2011 10:28 pm

    ho provato a spostare il pre fono con l'integrato acceso ed il burson collegato mediante il cavo rca all'integrato, ma scollegato dall'alimentazione. A seconda degli spostamenti ho sentito dei disturbi più o meno forti. Ho ripetuto la stessa procedura con il burson scollegato dall'integrato e dei disturbi nessuna traccia.
    La conclusione è che se ho un apparecchio collegato all'uscita monitor dell'integrato mi si incasina il tutto, quindi è lì che potrebbe esserci un difetto elettrico? Anche se con la scheda fono dell'integrato i problemi non ci sono


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    Re: Disturbo sul canale destro

    Post  Edmond on Tue Jan 04, 2011 10:50 pm

    Dov'è posizionato l'alimentatore dell'Aria? A casa mia la vicinanza dell'alimentatore al pre-phono ne compromette drasticamente la silenziosità...


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    Re: Disturbo sul canale destro

    Post  Ospite on Tue Jan 04, 2011 10:53 pm

    Prova a spostare più lontano possibile il burson rispetto al gira.
    La testina deve esser più lontana possibile da trasformatori.

    Vedi che succede.

    Se continua, scollega tutti i cavi di segnale alimentazione e potenza, aspetti qlche minuto e ricolleghi il tutto assicurandoti che i connettori non abbian anomalie.
    Se il problema persiste cambia canale a cui colleghi il burson all'unico.
    Se continua?

    Tieni scollegato il burson quando usi l'analogico sunny

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    Re: Disturbo sul canale destro

    Post  cosm on Tue Jan 04, 2011 11:20 pm

    Edmond wrote:Dov'è posizionato l'alimentatore dell'Aria? A casa mia la vicinanza dell'alimentatore al pre-phono ne compromette drasticamente la silenziosità...

    E' distante dal prefono sunny


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    Re: Disturbo sul canale destro

    Post  cosm on Tue Jan 04, 2011 11:35 pm

    xin wrote:Prova a spostare più lontano possibile il burson rispetto al gira.
    La testina deve esser più lontana possibile da trasformatori.

    Vedi che succede.

    Se continua, scollega tutti i cavi di segnale alimentazione e potenza, aspetti qlche minuto e ricolleghi il tutto assicurandoti che i connettori non abbian anomalie.
    Se il problema persiste cambia canale a cui colleghi il burson all'unico.
    Se continua?

    Tieni scollegato il burson quando usi l'analogico sunny

    Ho già provato a fare le prove che mi hai indicato, ma niente.
    Non ho un'altra ucita dell'unico alla quale collegare il burson; l'uscita è unica
    Mi dispiacerebbe molto non potere usare il burson con il giradischi, quindi in qualche modo devo risolvere. Lunedì telefono al negoziante/riparatore dove ho preso l'unison e sento cosa mi dice.
    Comunque se fosse la testina che capta dei disturbi dai trasformatori dovrei sentirli anche quando escludo l'aria ed uso la scheda fono dell'integrato.


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    Re: Disturbo sul canale destro

    Post  fabiovob on Tue Jan 04, 2011 11:50 pm

    Fai una foto dell'impianto e postala cortesemente, inquadrando possibilmente tutti i cablaggi.
    Grazie. sunny

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    Re: Disturbo sul canale destro

    Post  Ospite on Tue Jan 04, 2011 11:54 pm

    cosm wrote:

    Tieni scollegato il burson quando usi l'analogico sunny

    Ho già provato a fare le prove che mi hai indicato, ma niente.
    Non ho un'altra ucita dell'unico alla quale collegare il burson; l'uscita è unica
    Mi dispiacerebbe molto non potere usare il burson con il giradischi, quindi in qualche modo devo risolvere. Lunedì telefono al negoziante/riparatore dove ho preso l'unison e sento cosa mi dice.
    Comunque se fosse la testina che capta dei disturbi dai trasformatori dovrei sentirli anche quando escludo l'aria ed uso la scheda fono dell'integrato.
    [/quote]

    Ma te lo fa solo col fono AA anche se hai collegato il Burson?

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    Re: Disturbo sul canale destro

    Post  cosm on Wed Jan 05, 2011 9:24 am

    xin wrote:

    Ma te lo fa solo col fono AA anche se hai collegato il Burson?

    Esatto con la scheda fono integrata ed il burson collegato va tutto bene


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    Re: Disturbo sul canale destro

    Post  cosm on Wed Jan 05, 2011 9:25 am

    fabiovob wrote:Fai una foto dell'impianto e postala cortesemente, inquadrando possibilmente tutti i cablaggi.
    Grazie. sunny

    Appena posso faccio qualche foto.


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    Re: Disturbo sul canale destro

    Post  Ospite on Wed Jan 05, 2011 3:15 pm

    [quote="cosm"]
    xin wrote:Esatto con la scheda fono integrata ed il burson collegato va tutto bene

    Se hai l'aria 2a versione prova a vedere che entrmabi i canali siano settati correttamente (switch sulla stessa posizione) se hai il 1a versione e vai a resistenze invece la cosa potrebbe, e ripeto potrebbe, essere imputabile ad una di esse.
    Senti in AA che ti dicono i tecnici.

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    Re: Disturbo sul canale destro

    Post  cosm on Fri Jan 07, 2011 7:41 am

    xin wrote:

    Se hai l'aria 2a versione prova a vedere che entrmabi i canali siano settati correttamente (switch sulla stessa posizione) se hai il 1a versione e vai a resistenze invece la cosa potrebbe, e ripeto potrebbe, essere imputabile ad una di esse.
    Senti in AA che ti dicono i tecnici.

    Ho l'aria 1 e le resistenze non influiscono.
    Ho provato ad allontanare tra loro le elettroniche al massimo consentito dai cavi, ma nulla di fatto. Quando il burson è collegato l'aria capta dei disturbi; se ad esempio muovo i cavi di segnale tra aria e integrato aumenta o diminuisce il rumore di fondo oppure si innescano i rumori che ho descritto precedentemente. Inoltre è come se l'uscita monitor escludesse la messa a terra del prefono, perchè se tocco l'aria (io fungo da messa a terra) questi disturbi si riducono.
    Ripeto questo si verifica se il burson è semplicemente collegato all'integrato (è spento e scollegato dalla rete elettrica). Purtroppo non ho un'altra eletronica da poter collegare all'uscita monitor per fare una prova e vedere che cosa succede.
    Non sono esperto, ma credo che ci sia un problema elettrico che riguarda l'integrato.


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    Re: Disturbo sul canale destro

    Post  Massimo on Fri Jan 07, 2011 5:57 pm

    Prova a svitare una vite del case, gli colleghi un filo elettrico e lo porti a massa.
    In questo modo dovresti ridurre i disturbi. Laughing Laughing Laughing


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    Re: Disturbo sul canale destro

    Post  cosm on Tue Jan 11, 2011 9:15 am

    Per collegare a massa il prefono con l'integrato che cavo elettrico devo usare? dato che non ne ho uno specifico.
    Immagino che basti un semplice cavo elettrico.
    Oggi vorrei fare questa prova


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    Re: Disturbo sul canale destro

    Post  Mr. wlg on Tue Jan 11, 2011 9:57 am

    Normalmente la massa a terra è collegata con un filo unipolare giallo/verde, in ogni modo puoi usare quello che vuoi

    Ciao
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