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    Messaggio Da Edmond Lun Mag 23 2011, 19:38

    Volevo sottoporvi un quesito dopo che mi son basito................ Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419
    Mi sono accorto casualmente, E SENZA PERCEPIRE DECADIMENTI QUALITATIVI NEL MESSAGGIO MUSICALE RIPRODOTTO Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 , di aver alimentato per mesi, quasi un anno, in corrente alternata a 12V un apparecchio che avrebbe dovuto essere alimentato sempre a 12V ma in corrente continua!!!!! Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 santa santa santa

    Perchè l'apparecchio non si è danneggiato e perchè non ho MAI percepito differenze nel suono di questo apparecchio???????????????? Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 608277 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 608277 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 608277


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    Messaggio Da desmoraf68 Lun Mag 23 2011, 19:43

    A livello tecnico, non lo so, ma non credo che non ci siano differenze acustiche tra continuo e alternato, almeno ad orecchio


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    Chi sa fare la musica la fa, chi la sa fare meno la insegna, chi la sa fare ancora meno la organizza, chi la sa fare così così la critica. (Luciano Pavarotti)

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    Non posso immaginare la mia vita o quella di chiunque altro senza la musica: è come una luce nel buio che non si spegne mai. (Martin Scorsese)

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    Messaggio Da Fausto Lun Mag 23 2011, 19:59


    desmoraf68 ha scritto:A livello tecnico, non lo so, ma non credo che non ci siano differenze acustiche tra continuo e alternato, almeno ad orecchio

    Mi associo e credo anch'io che, a livello di ascolto, non possano esserci differenze.
    Per la tecnica la parola agli esperti!
    Caro Giorgio: non si finisce mai di scoprire cose nuove... affraid affraid
    Un caro salutone.
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    Messaggio Da pluto Lun Mag 23 2011, 20:09

    Edmond ha scritto:Volevo sottoporvi un quesito dopo che mi son basito................ Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419
    Mi sono accorto casualmente, E SENZA PERCEPIRE DECADIMENTI QUALITATIVI NEL MESSAGGIO MUSICALE RIPRODOTTO Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 , di aver alimentato per mesi, quasi un anno, in corrente alternata a 12V un apparecchio che avrebbe dovuto essere alimentato sempre a 12V ma in corrente continua!!!!! Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 santa santa santa

    Perchè l'apparecchio non si è danneggiato e perchè non ho MAI percepito differenze nel suono di questo apparecchio???????????????? Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 608277 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 608277 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 608277

    Caro Conte mi permetta di restituirle la frecciata che con tanta nonchalance mi ha sparato a tradimento nella sezione cuffie.( E poi mi concede un rigore che non posso non tirare) Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 650957 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 650957

    Quesito nr 1: non saprei - comunque l'apparecchietto sembra essere un highlander

    Quesito nr 2: facile: Lei è un sordo cronico, peggio di Cavani, quindi non si sorprenda troppo Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 33910 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 33910 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 528114 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 528114
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    Messaggio Da Fausto Lun Mag 23 2011, 20:14

    pluto ha scritto:
    Edmond ha scritto:Volevo sottoporvi un quesito dopo che mi son basito................ Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419
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    Perchè l'apparecchio non si è danneggiato e perchè non ho MAI percepito differenze nel suono di questo apparecchio???????????????? Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 608277 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 608277 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 608277

    Caro Conte mi permetta di restituirle la frecciata che con tanta nonchalance mi ha sparato a tradimento nella sezione cuffie.( E poi mi concede un rigore che non posso non tirare) Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 650957 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 650957

    Quesito nr 1: non saprei - comunque l'apparecchietto sembra essere un highlander

    Quesito nr 2: facile: Lei è un sordo cronico, peggio di Cavani, quindi non si sorprenda troppo Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 33910 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 33910 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 528114 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 528114

    In effetti ora che ci penso hai ammesso più volte di essere sordo....
    Forse ti saresti accorto....
    affraid affraid affraid
    Con sincera simpatia....
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    Messaggio Da hr2 Lun Mag 23 2011, 20:19

    Edmond ha scritto:Volevo sottoporvi un quesito dopo che mi son basito................ Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419
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    Perchè l'apparecchio non si è danneggiato e perchè non ho MAI percepito differenze nel suono di questo apparecchio???????????????? Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 608277 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 608277 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 608277



    A conte..."..ma che mi combini santa Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 650957
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    Messaggio Da pluto Lun Mag 23 2011, 20:23

    Come vedete la vendetta è un piatto che si deve gustare freddo...... affraid affraid affraid

    Vabbè dai, il Conte è uno di spirito e non ci arrabbiamo mai. Scherzi a parte Giorgio, che apparecchio è? ora ci hai incuriositi Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 98542 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 98542
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    Messaggio Da Fausto Lun Mag 23 2011, 20:25

    pluto ha scritto:Come vedete la vendetta è un piatto che si deve gustare freddo...... affraid affraid affraid

    Vabbè dai, il Conte è uno di spirito e non ci arrabbiamo mai. Scherzi a parte Giorgio, che apparecchio è? ora ci hai incuriositi Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 98542 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 98542

    Identica curiosità....
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    Messaggio Da iano Lun Mag 23 2011, 20:28

    Hai fatto bene a dirlo e stai tranquillo,le tue orecchie vanno bene.Non ascoltare quel maligno di Pluto.
    Adesso qualche tecnico dovrebbe provare a spiegare però.
    L'unica cosa che mi sento di dirti è che a volte le orecchie hanno bisogno del loro tempo per valutare e magari tu non te ne sei preso abbastanza.
    sunny
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    Messaggio Da Amuro_Rey Lun Mag 23 2011, 20:31

    Edmond ha scritto:Volevo sottoporvi un quesito dopo che mi son basito................ Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419
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    Perchè l'apparecchio non si è danneggiato e perchè non ho MAI percepito differenze nel suono di questo apparecchio???????????????? Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 608277 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 608277 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 608277

    Sei proprio sicuro ma proprio proprio sicuro ?? Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 98542


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    Messaggio Da Fausto Lun Mag 23 2011, 20:37

    Amuro_Rey ha scritto:
    Edmond ha scritto:Volevo sottoporvi un quesito dopo che mi son basito................ Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419
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    Perchè l'apparecchio non si è danneggiato e perchè non ho MAI percepito differenze nel suono di questo apparecchio???????????????? Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 608277 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 608277 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 608277

    Sei proprio sicuro ma proprio proprio sicuro ?? Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 921419 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 98542

    Sono ancora più curioso....
    Sono curioso di capire il perchè di questa domanda....
    Io aspetto in linea....
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    Messaggio Da aircooled Lun Mag 23 2011, 21:00

    forse perche ha l'alimentazione stabilizzata


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    Messaggio Da Fausto Lun Mag 23 2011, 21:02

    aircooled ha scritto:forse perche ha l'alimentazione stabilizzata

    Aspettiamo senza fretta e vediamo cosa dice....
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    Messaggio Da Edmond Lun Mag 23 2011, 22:50

    L'apparecchio è un DAC, per i curiosi................ Sfido chiunque a percepire la differenza... Non ne ho mai sentita non solo con i diffusori, ma nemmeno con le cuffie.............

    Air, perchè la stabilizzazione eviterebbe il danno elettrico???

    Gian, sei un gran fetente, ma la battuta ci stava bene, ne avevo già tenuto conto............ Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 528114 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 528114 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 528114 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 528114 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 528114 Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 528114 Il bello è divertirsi!!! sunny sunny sunny


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    Messaggio Da Edmond Lun Mag 23 2011, 23:48

    In realtà la questione potrebbe essere vista così:
    1. la tensione di alimentazione del mio alimentatore AC è corretta. L'apparecchio eroga 12V, così come ne richiede l'apparecchio in DC. Anche tenendo conto che la tensione di picco in AC (se non ricordo male) dovrebbe essere V*sqrt(2) ovvero 17V, la verifica dell'alimentatore standard dell'apparecchio mostra una tensione DC di 18V........ Quindi, dal punto di vista del valore della tensione la cosa potrebbe andare.
    2. l'alternanza di polarità della AC fa si che per 50 cicli al secondo il circuito sia alimentato con la corretta polarità e con polarità inversa. La polarità corretta non è, ovviamente un problema, può esserlo quella inversa, se il circuito non limita in questo caso la corrente circolante nel circuito stesso, riducendo i danni da sovracorrente............. Forse il DAC ha un circuito "intelligente"...........


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    Messaggio Da kermit Mar Mag 24 2011, 11:14

    Probabilmente l'elettronica in questione ha semplicemente un circuitino interno che provvede a raddrizzare e stabilizzare la tensione in ingresso, quindi che essa sia alternata o continua non fa differenza. Questo darebbe una spiegazione anche al fatto di non aver percepito differenze sonore.


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    Messaggio Da fabiovob Mar Mag 24 2011, 11:33

    Giorgio credo che il tuo DAC più che intelligente abbia dei semplici condensatori di livellamento. Potrebbero essersi stressati alla lunga, anche se funzionano ancora bene.
    Eventualmente cambiali.
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    Messaggio Da Edmond Mar Mag 24 2011, 13:34

    C'è un bel diodo in ingresso che salva capra e cavoli......... sunny


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    Messaggio Da fabiovob Mar Mag 24 2011, 14:01

    Meglio ancora, sta tutto a posto.
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    Messaggio Da aircooled Mar Mag 24 2011, 15:28

    messere ottobre rosso ti da questa risposta Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 650957
    Io no ci credo per niente, e ha pieno anche di errori e di ipotesi assurde,

    la legge che dice che alternata e di formula di radice di 2 è vera moltiplica per 1.41 valore di partenza ma solo con addrizzazione a onda intera no co un diodo, con un solo diodo 12 V diventano metà e no essendo doppia onda ma semionda si e semionda no addirittura scede da 6 V suo utile.


    Ma io pensa a Edmond come no burlone e do soluzione sicura e certa.

    Suo dac ha dentro ponte di greatz con capacitori in serie a entrata, co questo sistema che usa tanti si perde 0.7V se alimenti a DC e puoi anche no seguire polarità perchè ponte crea senso obligato e cap dopo solo di bene possono fare, oppure tu metti AC che è sicuro che no brucia.

    Ma io trova davvero strano, molto strano, forse è prodotto professionale, altro di motivo no so spiegare a me.

    io no posso ecrivere, è ancora bloccato e so che no è possibile regenerare mio account, ma io so che è sicuro che lui motivo lo sa,

    ps se pensa che uno solo diodi salva da alternata è pazzo, uno solo diodo salva da inversione di corrente e fa solo da interruttore, non accende e non danneggia oppure ha uomo con tanta fortuna e dac è molto genio, no lo vende mai! è miraculato.


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    Messaggio Da Edmond Mar Mag 24 2011, 15:54

    Red October!!!!!!!!!!!!!!!! Pensavo fosse morto, non bannato!!!!!!!!!!!!!!!! affraid affraid affraid affraid affraid affraid
    Ucciso dai congiuntivi e dai gerundi della lingua italiana!!!!!!!!!!!! affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid

    Dai, questo è lo schema dell'alimentazione del DAC:

    Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Dac10

    Io un ponte di Graetz, così come me lo avevano insegnato a scuola 35 anni fa, faccio fatica a riconoscerlo..........:

    Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 4_diod10

    In ogni caso, questo DAC è andato in alternata per più di 6 mesi........... Sarà un miracolo, oppure Ottobre ci spiega?


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    Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Empty Re: Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Messaggio Da aircooled Mar Mag 24 2011, 18:30

    messere controreplica di ottobre Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 650957
    escusa ma no capisco tua risposta, io o detto che per regola di edmond è come aumentare valore di tensione di alternata da 12 a 17 NO è VERO!, no esiste altra regola. il diodo solo come in schema no ampia un nulla del valore di tensione di alternata, alternata entrante co un solo diodo ha nel tempo (dopo diodo ma senza senza cap) questo se entra 12V alternate reali (no efficienti che è diverso)

    0
    dopo 5msec max 6 V
    dopo 5 msec 0V
    per 10msec rimane 0V

    i -6V de la onda negativa sono tagliati, no è interperetamento, è fisica elettrica.

    solo ponte di greatz o trafo doppia onda (co presa centrale) può moltiplicare per 1.41, se tu sa dirmi altro modo dimmelo che io amo tanto impaare.


    Quello schema come tu ha messo dmostra solo che produttore ha paura di gente che sa pagina di più di libro e mette risoluzione per no fare danni, ma a cosa serve quello se tu alimenti a continua esacto?

    diodo fa consumo di 0.7V se ha slicio, cap dopo serve per la paura che alimentatore no è bello e no fida.

    Tutto assieme alla fine, con tuo alimentatore da 12 V hai fatto andare il Dac a 6 meno effetto pigreco che trasforma valore reale in valore efficace, no è inerpretazione, è realtà meglio se no ha fatto danno, ma no era suo optimo progetto, no crede?

    Escusa Edmond le brutte parole ecritte no sono per essere arrabiato è che fatico molto a ecrivere e mio italiano ha molte parolacce che no ecrive mai, solo in raro. Ti noto ora no è più bannato è cancellato, no per di mia volontà ma perchè ho stato molto cattivo, ma io ricordo voi con affecto, altro tempo prima ero bannato ma senza che voi sapevate, è vostra regola che no si deve sapere, io no la capisco ma è regola e io rispecto regola.

    Se trovo tuo indirizzo ti ecrive in pvt per dove trovare regole, ma io ti ecriverà anche in pvt per escusare se tu sei offeso


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    Messaggio Da phaeton Mar Mag 24 2011, 18:50

    Edmond ha scritto:................

    Dai, questo è lo schema dell'alimentazione del DAC:

    ......................

    In ogni caso, questo DAC è andato in alternata per più di 6 mesi........... Sarà un miracolo, oppure Ottobre ci spiega?

    Edmond, nessuna magia o roba paranormale, il tuo dac ha un ingresso regolato a mezza semionda. in breve: la tensione in ingresso (vicino al connettore ci dovrebbe essere un simbolo con una riga intera sotto e una serie di puntini sopra) viene passata a un diodo che vede una c verso massa, risultato netto come gia' anticipato da qualcuno e' che qualunque cosa in ingresso viene trasformata in una quasi continua (il valore dipende da che cosa arriva in ingresso e da quanta corrente assorbe il carico, solo se la corrente assorbita e' zero vale la formuletta che qualcuno ha riportato) che viene mandata al regolatore lineare LM7809 (cfr http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/33410/UTC/LM7809.html) che a prescindere da quello che gli butti in ingresso tira fuori una V costante (entro certo limiti e con qualche approssimazione of course). questa V costante viene mandata a due DC-DC di tipo switching 7660 (cfr http://www.national.com/ds/LM/LMC7660.pdf ) che "rifiniscono" la stabilita' della V, non sono usati in modo classico e anzi lo schema pare interessante a prima vista, certo c'e' da dire che con oggetti un minimo piu' moderni si poteva fare una cosetta piu' semplice e meno complicata.... il tutto viene poi mandata ad un classico CRC per la stabilizzazione finale.

    tutto quanto sopra per i -12V, tutto il resto segue una filosofia simile tranne l'ali del rele' (ma non importa piu' di tanto) e l'ali +12 che viene regolata in modo molto piu' semplice con uno schemino classico ma poco funzionale (alto ripple in uscita, ma probabilmente e' solo una ali di servizio).

    insomma, non hai sentito differenze perche' non le potevi sentire, uno schema simile funzionerebbe anche con una dinamo da bicicletta.....



    Ultima modifica di phaeton il Mar Mag 24 2011, 19:26 - modificato 1 volta.
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    Messaggio Da pluto Mar Mag 24 2011, 19:19

    e io che speravo nella sordità del Conte.... Laughing Laughing
    Va a finire che ci sente pure lui Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 650957
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    Messaggio Da desmoraf68 Mar Mag 24 2011, 19:37

    Scoperto l'arcano Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 285880


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