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Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Il Gazebo Audiofilo

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    Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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    Edmond
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    Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Post  Edmond on Mon May 23, 2011 7:38 pm

    Volevo sottoporvi un quesito dopo che mi son basito................
    Mi sono accorto casualmente, E SENZA PERCEPIRE DECADIMENTI QUALITATIVI NEL MESSAGGIO MUSICALE RIPRODOTTO , di aver alimentato per mesi, quasi un anno, in corrente alternata a 12V un apparecchio che avrebbe dovuto essere alimentato sempre a 12V ma in corrente continua!!!!! santa santa santa

    Perchè l'apparecchio non si è danneggiato e perchè non ho MAI percepito differenze nel suono di questo apparecchio????????????????


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    Re: Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Post  desmoraf68 on Mon May 23, 2011 7:43 pm

    A livello tecnico, non lo so, ma non credo che non ci siano differenze acustiche tra continuo e alternato, almeno ad orecchio


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    Chi sa fare la musica la fa, chi la sa fare meno la insegna, chi la sa fare ancora meno la organizza, chi la sa fare così così la critica. (Luciano Pavarotti)

    Gli appassionati di musica sono assolutamente irragionevoli. Vogliono essere sempre perfettamente muti quando si dovrebbe desiderare di essere assolutamente sordi. (Oscar Wilde)

    Non posso immaginare la mia vita o quella di chiunque altro senza la musica: è come una luce nel buio che non si spegne mai. (Martin Scorsese)


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    Re: Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Post  Fausto on Mon May 23, 2011 7:59 pm


    desmoraf68 wrote:A livello tecnico, non lo so, ma non credo che non ci siano differenze acustiche tra continuo e alternato, almeno ad orecchio

    Mi associo e credo anch'io che, a livello di ascolto, non possano esserci differenze.
    Per la tecnica la parola agli esperti!
    Caro Giorgio: non si finisce mai di scoprire cose nuove... affraid affraid
    Un caro salutone.
    sunny sunny

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    Re: Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Post  pluto on Mon May 23, 2011 8:09 pm

    Edmond wrote:Volevo sottoporvi un quesito dopo che mi son basito................
    Mi sono accorto casualmente, E SENZA PERCEPIRE DECADIMENTI QUALITATIVI NEL MESSAGGIO MUSICALE RIPRODOTTO , di aver alimentato per mesi, quasi un anno, in corrente alternata a 12V un apparecchio che avrebbe dovuto essere alimentato sempre a 12V ma in corrente continua!!!!! santa santa santa

    Perchè l'apparecchio non si è danneggiato e perchè non ho MAI percepito differenze nel suono di questo apparecchio????????????????

    Caro Conte mi permetta di restituirle la frecciata che con tanta nonchalance mi ha sparato a tradimento nella sezione cuffie.( E poi mi concede un rigore che non posso non tirare)

    Quesito nr 1: non saprei - comunque l'apparecchietto sembra essere un highlander

    Quesito nr 2: facile: Lei è un sordo cronico, peggio di Cavani, quindi non si sorprenda troppo

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    Re: Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Post  Fausto on Mon May 23, 2011 8:14 pm

    pluto wrote:
    Edmond wrote:Volevo sottoporvi un quesito dopo che mi son basito................
    Mi sono accorto casualmente, E SENZA PERCEPIRE DECADIMENTI QUALITATIVI NEL MESSAGGIO MUSICALE RIPRODOTTO , di aver alimentato per mesi, quasi un anno, in corrente alternata a 12V un apparecchio che avrebbe dovuto essere alimentato sempre a 12V ma in corrente continua!!!!! santa santa santa

    Perchè l'apparecchio non si è danneggiato e perchè non ho MAI percepito differenze nel suono di questo apparecchio????????????????

    Caro Conte mi permetta di restituirle la frecciata che con tanta nonchalance mi ha sparato a tradimento nella sezione cuffie.( E poi mi concede un rigore che non posso non tirare)

    Quesito nr 1: non saprei - comunque l'apparecchietto sembra essere un highlander

    Quesito nr 2: facile: Lei è un sordo cronico, peggio di Cavani, quindi non si sorprenda troppo

    In effetti ora che ci penso hai ammesso più volte di essere sordo....
    Forse ti saresti accorto....
    affraid affraid affraid
    Con sincera simpatia....
    sunny

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    Re: Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Post  hr2 on Mon May 23, 2011 8:19 pm

    Edmond wrote:Volevo sottoporvi un quesito dopo che mi son basito................
    Mi sono accorto casualmente, E SENZA PERCEPIRE DECADIMENTI QUALITATIVI NEL MESSAGGIO MUSICALE RIPRODOTTO , di aver alimentato per mesi, quasi un anno, in corrente alternata a 12V un apparecchio che avrebbe dovuto essere alimentato sempre a 12V ma in corrente continua!!!!! santa santa santa

    Perchè l'apparecchio non si è danneggiato e perchè non ho MAI percepito differenze nel suono di questo apparecchio????????????????



    A conte..."..ma che mi combini santa

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    Re: Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Post  pluto on Mon May 23, 2011 8:23 pm

    Come vedete la vendetta è un piatto che si deve gustare freddo...... affraid affraid affraid

    Vabbè dai, il Conte è uno di spirito e non ci arrabbiamo mai. Scherzi a parte Giorgio, che apparecchio è? ora ci hai incuriositi

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    Re: Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Post  Fausto on Mon May 23, 2011 8:25 pm

    pluto wrote:Come vedete la vendetta è un piatto che si deve gustare freddo...... affraid affraid affraid

    Vabbè dai, il Conte è uno di spirito e non ci arrabbiamo mai. Scherzi a parte Giorgio, che apparecchio è? ora ci hai incuriositi

    Identica curiosità....
    sunny sunny

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    Re: Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Post  iano on Mon May 23, 2011 8:28 pm

    Hai fatto bene a dirlo e stai tranquillo,le tue orecchie vanno bene.Non ascoltare quel maligno di Pluto.
    Adesso qualche tecnico dovrebbe provare a spiegare però.
    L'unica cosa che mi sento di dirti è che a volte le orecchie hanno bisogno del loro tempo per valutare e magari tu non te ne sei preso abbastanza.
    sunny
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    Re: Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Post  Amuro_Rey on Mon May 23, 2011 8:31 pm

    Edmond wrote:Volevo sottoporvi un quesito dopo che mi son basito................
    Mi sono accorto casualmente, E SENZA PERCEPIRE DECADIMENTI QUALITATIVI NEL MESSAGGIO MUSICALE RIPRODOTTO , di aver alimentato per mesi, quasi un anno, in corrente alternata a 12V un apparecchio che avrebbe dovuto essere alimentato sempre a 12V ma in corrente continua!!!!! santa santa santa

    Perchè l'apparecchio non si è danneggiato e perchè non ho MAI percepito differenze nel suono di questo apparecchio????????????????

    Sei proprio sicuro ma proprio proprio sicuro ??


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    Re: Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Post  Fausto on Mon May 23, 2011 8:37 pm

    Amuro_Rey wrote:
    Edmond wrote:Volevo sottoporvi un quesito dopo che mi son basito................
    Mi sono accorto casualmente, E SENZA PERCEPIRE DECADIMENTI QUALITATIVI NEL MESSAGGIO MUSICALE RIPRODOTTO , di aver alimentato per mesi, quasi un anno, in corrente alternata a 12V un apparecchio che avrebbe dovuto essere alimentato sempre a 12V ma in corrente continua!!!!! santa santa santa

    Perchè l'apparecchio non si è danneggiato e perchè non ho MAI percepito differenze nel suono di questo apparecchio????????????????

    Sei proprio sicuro ma proprio proprio sicuro ??

    Sono ancora più curioso....
    Sono curioso di capire il perchè di questa domanda....
    Io aspetto in linea....
    sunny

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    Re: Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Post  aircooled on Mon May 23, 2011 9:00 pm

    forse perche ha l'alimentazione stabilizzata


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    Re: Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Post  Fausto on Mon May 23, 2011 9:02 pm

    aircooled wrote:forse perche ha l'alimentazione stabilizzata

    Aspettiamo senza fretta e vediamo cosa dice....
    sunny

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    Re: Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Post  Edmond on Mon May 23, 2011 10:50 pm

    L'apparecchio è un DAC, per i curiosi................ Sfido chiunque a percepire la differenza... Non ne ho mai sentita non solo con i diffusori, ma nemmeno con le cuffie.............

    Air, perchè la stabilizzazione eviterebbe il danno elettrico???

    Gian, sei un gran fetente, ma la battuta ci stava bene, ne avevo già tenuto conto............ Il bello è divertirsi!!! sunny sunny sunny


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    Re: Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Post  Edmond on Mon May 23, 2011 11:48 pm

    In realtà la questione potrebbe essere vista così:
    1. la tensione di alimentazione del mio alimentatore AC è corretta. L'apparecchio eroga 12V, così come ne richiede l'apparecchio in DC. Anche tenendo conto che la tensione di picco in AC (se non ricordo male) dovrebbe essere V*sqrt(2) ovvero 17V, la verifica dell'alimentatore standard dell'apparecchio mostra una tensione DC di 18V........ Quindi, dal punto di vista del valore della tensione la cosa potrebbe andare.
    2. l'alternanza di polarità della AC fa si che per 50 cicli al secondo il circuito sia alimentato con la corretta polarità e con polarità inversa. La polarità corretta non è, ovviamente un problema, può esserlo quella inversa, se il circuito non limita in questo caso la corrente circolante nel circuito stesso, riducendo i danni da sovracorrente............. Forse il DAC ha un circuito "intelligente"...........


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    Re: Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Post  kermit on Tue May 24, 2011 11:14 am

    Probabilmente l'elettronica in questione ha semplicemente un circuitino interno che provvede a raddrizzare e stabilizzare la tensione in ingresso, quindi che essa sia alternata o continua non fa differenza. Questo darebbe una spiegazione anche al fatto di non aver percepito differenze sonore.


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    Re: Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Post  fabiovob on Tue May 24, 2011 11:33 am

    Giorgio credo che il tuo DAC più che intelligente abbia dei semplici condensatori di livellamento. Potrebbero essersi stressati alla lunga, anche se funzionano ancora bene.
    Eventualmente cambiali.

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    Re: Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Post  Edmond on Tue May 24, 2011 1:34 pm

    C'è un bel diodo in ingresso che salva capra e cavoli......... sunny


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    Re: Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Post  fabiovob on Tue May 24, 2011 2:01 pm

    Meglio ancora, sta tutto a posto.
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    Re: Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Post  aircooled on Tue May 24, 2011 3:28 pm

    messere ottobre rosso ti da questa risposta
    Io no ci credo per niente, e ha pieno anche di errori e di ipotesi assurde,

    la legge che dice che alternata e di formula di radice di 2 è vera moltiplica per 1.41 valore di partenza ma solo con addrizzazione a onda intera no co un diodo, con un solo diodo 12 V diventano metà e no essendo doppia onda ma semionda si e semionda no addirittura scede da 6 V suo utile.


    Ma io pensa a Edmond come no burlone e do soluzione sicura e certa.

    Suo dac ha dentro ponte di greatz con capacitori in serie a entrata, co questo sistema che usa tanti si perde 0.7V se alimenti a DC e puoi anche no seguire polarità perchè ponte crea senso obligato e cap dopo solo di bene possono fare, oppure tu metti AC che è sicuro che no brucia.

    Ma io trova davvero strano, molto strano, forse è prodotto professionale, altro di motivo no so spiegare a me.

    io no posso ecrivere, è ancora bloccato e so che no è possibile regenerare mio account, ma io so che è sicuro che lui motivo lo sa,

    ps se pensa che uno solo diodi salva da alternata è pazzo, uno solo diodo salva da inversione di corrente e fa solo da interruttore, non accende e non danneggia oppure ha uomo con tanta fortuna e dac è molto genio, no lo vende mai! è miraculato.


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    Re: Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Post  Edmond on Tue May 24, 2011 3:54 pm

    Red October!!!!!!!!!!!!!!!! Pensavo fosse morto, non bannato!!!!!!!!!!!!!!!! affraid affraid affraid affraid affraid affraid
    Ucciso dai congiuntivi e dai gerundi della lingua italiana!!!!!!!!!!!! affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid

    Dai, questo è lo schema dell'alimentazione del DAC:



    Io un ponte di Graetz, così come me lo avevano insegnato a scuola 35 anni fa, faccio fatica a riconoscerlo..........:



    In ogni caso, questo DAC è andato in alternata per più di 6 mesi........... Sarà un miracolo, oppure Ottobre ci spiega?


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    Re: Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Post  aircooled on Tue May 24, 2011 6:30 pm

    messere controreplica di ottobre
    escusa ma no capisco tua risposta, io o detto che per regola di edmond è come aumentare valore di tensione di alternata da 12 a 17 NO è VERO!, no esiste altra regola. il diodo solo come in schema no ampia un nulla del valore di tensione di alternata, alternata entrante co un solo diodo ha nel tempo (dopo diodo ma senza senza cap) questo se entra 12V alternate reali (no efficienti che è diverso)

    0
    dopo 5msec max 6 V
    dopo 5 msec 0V
    per 10msec rimane 0V

    i -6V de la onda negativa sono tagliati, no è interperetamento, è fisica elettrica.

    solo ponte di greatz o trafo doppia onda (co presa centrale) può moltiplicare per 1.41, se tu sa dirmi altro modo dimmelo che io amo tanto impaare.


    Quello schema come tu ha messo dmostra solo che produttore ha paura di gente che sa pagina di più di libro e mette risoluzione per no fare danni, ma a cosa serve quello se tu alimenti a continua esacto?

    diodo fa consumo di 0.7V se ha slicio, cap dopo serve per la paura che alimentatore no è bello e no fida.

    Tutto assieme alla fine, con tuo alimentatore da 12 V hai fatto andare il Dac a 6 meno effetto pigreco che trasforma valore reale in valore efficace, no è inerpretazione, è realtà meglio se no ha fatto danno, ma no era suo optimo progetto, no crede?

    Escusa Edmond le brutte parole ecritte no sono per essere arrabiato è che fatico molto a ecrivere e mio italiano ha molte parolacce che no ecrive mai, solo in raro. Ti noto ora no è più bannato è cancellato, no per di mia volontà ma perchè ho stato molto cattivo, ma io ricordo voi con affecto, altro tempo prima ero bannato ma senza che voi sapevate, è vostra regola che no si deve sapere, io no la capisco ma è regola e io rispecto regola.

    Se trovo tuo indirizzo ti ecrive in pvt per dove trovare regole, ma io ti ecriverà anche in pvt per escusare se tu sei offeso


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    Re: Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Post  phaeton on Tue May 24, 2011 6:50 pm

    Edmond wrote:................

    Dai, questo è lo schema dell'alimentazione del DAC:

    ......................

    In ogni caso, questo DAC è andato in alternata per più di 6 mesi........... Sarà un miracolo, oppure Ottobre ci spiega?

    Edmond, nessuna magia o roba paranormale, il tuo dac ha un ingresso regolato a mezza semionda. in breve: la tensione in ingresso (vicino al connettore ci dovrebbe essere un simbolo con una riga intera sotto e una serie di puntini sopra) viene passata a un diodo che vede una c verso massa, risultato netto come gia' anticipato da qualcuno e' che qualunque cosa in ingresso viene trasformata in una quasi continua (il valore dipende da che cosa arriva in ingresso e da quanta corrente assorbe il carico, solo se la corrente assorbita e' zero vale la formuletta che qualcuno ha riportato) che viene mandata al regolatore lineare LM7809 (cfr http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/33410/UTC/LM7809.html) che a prescindere da quello che gli butti in ingresso tira fuori una V costante (entro certo limiti e con qualche approssimazione of course). questa V costante viene mandata a due DC-DC di tipo switching 7660 (cfr http://www.national.com/ds/LM/LMC7660.pdf ) che "rifiniscono" la stabilita' della V, non sono usati in modo classico e anzi lo schema pare interessante a prima vista, certo c'e' da dire che con oggetti un minimo piu' moderni si poteva fare una cosetta piu' semplice e meno complicata.... il tutto viene poi mandata ad un classico CRC per la stabilizzazione finale.

    tutto quanto sopra per i -12V, tutto il resto segue una filosofia simile tranne l'ali del rele' (ma non importa piu' di tanto) e l'ali +12 che viene regolata in modo molto piu' semplice con uno schemino classico ma poco funzionale (alto ripple in uscita, ma probabilmente e' solo una ali di servizio).

    insomma, non hai sentito differenze perche' non le potevi sentire, uno schema simile funzionerebbe anche con una dinamo da bicicletta.....



    Last edited by phaeton on Tue May 24, 2011 7:26 pm; edited 1 time in total


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    Re: Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Post  pluto on Tue May 24, 2011 7:19 pm

    e io che speravo nella sordità del Conte.... Laughing Laughing
    Va a finire che ci sente pure lui

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    Re: Quesito......... basito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Post  desmoraf68 on Tue May 24, 2011 7:37 pm

    Scoperto l'arcano


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