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Stax SR-009, prova tecnica su Inner fidelity.
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    Stax SR-009, prova tecnica su Inner fidelity.

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    Massimo Bianco
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    Stax SR-009, prova tecnica su Inner fidelity.

    Post  Massimo Bianco on Fri Sep 23, 2011 6:55 pm

    Recensione Stax SR009:
    http://www.innerfidelity.com/content/beginning-electrostatic-headphone-measurements

    Prova tecnica Stax SR009:
    http://www.innerfidelity.com/images/StaxSR009.pdf

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    Re: Stax SR-009, prova tecnica su Inner fidelity.

    Post  pluto on Fri Sep 23, 2011 8:51 pm

    The Stax Mafia è bellissimo. sunny

    Grazie x la rece Massimo

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    Re: Stax SR-009, prova tecnica su Inner fidelity.

    Post  Pazzoperilpianoforte on Fri Sep 23, 2011 9:35 pm

    Secondo me questo dimostra quanto è difficile misurare una cuffia.... a partire dalla risposta in frequenza, molto difficilmente misurabile su teste artificiali o simili, e piuttosto poco significativa in aria libera....

    Quella che a vari possessori o conoscitori delle due cuffie sembra la migliore (009), al banco di misura sembra andare peggio della 007, che i più definivano in qualche misura colorata, cioé richiedente amplificatori di particolari connotazioni timbriche "non flat" (ma anche potenza) per poter rendere al meglio....

    Credo che veramente in ambito cuffie la correlazione tra misure ed ascolto sia la più bassa tra quelle tipicamente comunque non altissime degli altri prodotti Hi-Fi.


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    Re: Stax SR-009, prova tecnica su Inner fidelity.

    Post  apostata on Sat Sep 24, 2011 10:14 am

    Pazzoperilpianoforte wrote:Secondo me questo dimostra quanto è difficile misurare una cuffia.... a partire dalla risposta in frequenza, molto difficilmente misurabile su teste artificiali o simili, e piuttosto poco significativa in aria libera....

    Quella che a vari possessori o conoscitori delle due cuffie sembra la migliore (009), al banco di misura sembra andare peggio della 007, che i più definivano in qualche misura colorata, cioé richiedente amplificatori di particolari connotazioni timbriche "non flat" (ma anche potenza) per poter rendere al meglio....

    Credo che veramente in ambito cuffie la correlazione tra misure ed ascolto sia la più bassa tra quelle tipicamente comunque non altissime degli altri prodotti Hi-Fi.



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    Re: Stax SR-009, prova tecnica su Inner fidelity.

    Post  pluto on Sat Sep 24, 2011 12:41 pm

    Forse è vero ma forse è anche vero che x le cuffie non si è fatta quella grande esperienza di misurazioni che si sono fatte in 40 anni in tutti i laboratori mondiali rispetto alle normali casse.

    A me sembra che il commento del forumer con la faccia da ragazzino sia piuttosto centrato quando dice:

    The 009 square wave has a sharper rise time which would result in a brighter sound even though the constant sound with pink noise of the 007 seems brighter. People normally complain about brightness during the attack of instruments which is why people find the 009 to be brighter sounding IMO.

    Parla della misurazione dell'onda quadra x le 2 cuffie che ha un tempo di salita molto più rapido x la 009 e questo spiega il suono più "chiaro" della 009.
    Peraltro la misurazione che darebbe l'esito inverso (teorico sulla carta) è fatta con un suono costante con rumore rosa.

    Ma sappiamo tutti che una cuffia o una cassa non devono riprodurre solo rumore rosa, anzi......

    Voi che dite?

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    Re: Stax SR-009, prova tecnica su Inner fidelity.

    Post  axellone on Sat Sep 24, 2011 2:28 pm

    Credo che effettivamente la misurazione delle cuffie deve fare ancora molta strada prima di trovare una correlazione come per i diffusori. Mai come in questo caso infatti non ho trovato una relazione tra i grafici e gli ascolti. La Sr009 per me è infatti una vera e propria ammazza-cuffie, nel senso che le differenze sono tali da non lasciare, a mio parere, spazio a dubbi/incertezze, impedendo ormai l'utilizzo di ogni altro tipo di cuffia.
    Magnifica!! applausi applausi applausi


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    Re: Stax SR-009, prova tecnica su Inner fidelity.

    Post  Pazzoperilpianoforte on Sat Sep 24, 2011 2:34 pm

    Comunque io vorrei fare una analisi capillare delle misure in questione. Fermo restando che non conosco le metodologie di misura adottate da Inner Fidelity, ma credo che per la risposta in frequenza abbiano adottato la misura su testa artificiale.

    Nella risposta in frequenza si vede chiaramente come la 009 abbia la gamma medioalta (da 2000 a 5000 hz) tra i -3 ed i -6 db rispetto ai 100 hz. La 007 ha la gamma 2500-5000 Hz tipicamente 10 db sotto i 100 hz. Già questo garantisce una maggior luminosità timbrica della 009, e spiega come mai con la 007 occorressero amplificazioni brillanti sul medioalto.

    La 009 dispiega la gamma 2000-15000 praticamente entro 10 db, per poi mostrare un roll-off regolare oltre i 15000 hz. La 007 come abbiamo detto sopra ha il medioalto molto più attenuato, ma tra i 2000 ed i 20.000 hz avrebbe oscillazioni sostanzialmente entro 5 db o poco più a parte piccoli drop, se non fosse per una notevole irregolarità centrata intorno ai 9000 hz e riguardante una campana posta tra 7000 e 11.000 hz circa: tenendo conto di questo picco, laddove la 009 ha una risposta entro 10 db (2000-15.000 hz) la 007 ha una risposta entro 15 db. Quindi la 007 è meno lineare.

    MI sembra quindi chiaro che la 009 risulta nettamente meno attenuata all'acuto (medioalti soprattutto) e più regolare come risposta in frequenza. L'estensione all'estremo acuto delle due cuffie è identica, ma la 009 decresce con un continuo roll off, la 007 decresce con un perentorio gradino di rendimento in gamma media.

    Onda quadra 30 hz. Non so che senso abbia questa misura ai fini dell'ascolto. Si nota che la 009 ha l'attacco dell'onda molto accentuato rispetto alla 007, ma il tetto dell'onda, che per esser perfetto dovrebbe essere una linea orizzontale retta, è più lineare nella 009, più arcuato nella 007. Quindi anche qui vince la 009, o al massimo si può parlare di una equivalenza di risultato.

    Onda quadra 300hz. Anche qui, non so che serva all'ascolto, ma solito risultato. Più regolare il tetto dell'onda nella 009, meno accentuato il picco iniziale nella 007. PIù oscillazioni di livello però (sovraelongazioni credo sia il termine esatto, invito chi sa più di me a correggermi) nella 009.

    Risposta all'impulso: la 009 è nettamente migliore della 007. Il primo picco successivo all'impulso è più accentuato nella 009, ma la 009 è praticamente muta dopo 0,0018 secondi. La 007 ha ancora oscillazioni a 0,0021 secondi, e se la prima oscillazione successiva all'impulso è meno accentuata che nella 009, sono però molto accentuate rispetto alla sorella maggiore le oscillazioni residue successive, tra gli 0,0006 ed i 0,0012 secondi.

    In poche parole: dopo un transiente, la 009 riduce velocemente l'energia e diventa molto velocemente muta, la 007 ha bisogno di tempi più lunghi, e conserva energie significative molto più a lungo.

    Per finire: se il livello rumore+distorsione della 009 è forse un filino più alto della 007 a 90db, la situazione si capovolge a 100 db, dove comincia a prevalere nettamente all'estremo grave ed all'estremo acuto la 009.

    Insomma: dove sia la superiorità della 007 vorrei proprio saperlo. Anzi, devo dire che alcune delle misure rinforzano alcune impressioni d'ascolto.

    Se poi vogliamo far nascere per pregiudizio un "caso" su una presunta superiorità della 007 sulla 009... credo dobbiamo munirci di ben altri argomenti....



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    Re: Stax SR-009, prova tecnica su Inner fidelity.

    Post  vulcan on Sat Sep 24, 2011 2:55 pm

    Solo un sordo potrebbe affermare la superiorità della 007 nei confronti della 009, la 007 in un confronto diretto era inferiore anche alla 507

    E non si tratta certo di ampli non all'altezza di pilotarla al meglio


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    Re: Stax SR-009, prova tecnica su Inner fidelity.

    Post  pluto on Sat Sep 24, 2011 3:08 pm

    Ma infatti....

    Comunque nel forum e qualcuno qua ha subito commentato che apparentemente le misure sembravano un pelo migliori x la 007, mentre poi invece a ben vedere non sembra vero nemmeno quello.

    Mi pare nessuno mettesse in dubbio la superiorità della 009 all'ascolto, nè da noi nè sul forum nè su Headfi.

    Diciamo che ad una analisi molto superficiale sembrava strano che le misure della 009 fossero lievemente peggiori pur in presenza di un'acclarata superiorità all'ascolto. E comunque peggiori non in assoluto ma solo in relazione alla sorella più anziana (sempre di eccellenza stiamo parlando , bisogna ricordarlo).

    Invece poi scava scava, forse non è così, nel senso che anche le misure sembrano confortare le sensazioni di ascolto che avete tutti avuto

    Resta la migliore facilità di pilotaggio che era più critica nella vecchia

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    Re: Stax SR-009, prova tecnica su Inner fidelity.

    Post  Pazzoperilpianoforte on Sat Sep 24, 2011 5:26 pm

    In pratica lo scoop voleva essere: tutti dicono la 009 sia meglio, ed invece al banco di misura va meglio la 007.

    A guardare bene, invece, anche al banco di misura la 009 è migliore.

    La 007 rimane, ovvio, una eccellente cuffia, ma non capisco la necessità dei giornalisti Hi-Fi di cercare questi scoop che poi si rivelano inconsistenti.

    Ancora una prova che la Stax, quando aggiorna un modello, lo fa sulla base della ricerca scientifica e non sulla base di mirabolanti trovate da guru....


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