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aircooled ha scritto:hai quotato me ma forse ti riferisci a scarfò, qua non ci sono marchi protetti, mi pare che tutti dicono quello che vogliono su tutto, e questo è un punto qualificante che disturba, il problema semmai e che non vengono più tollerati attacchi alla persona, e questo anche disturba non poco, ma se ne faranno una ragione, ci sono tantissimi posti dove ciò non solo è tollerato ma bensi agevolato e incentivato, del resto questo spazio ha preso vita da 2 cancellazioni di massa, la prima avvenne su AR dove un forummer in un momento di debolezza sull'autocontrollo si fece prendere la mano in una discussione con mister analogico dimostrando che isso era un povero sprovveduto, da li dette iniziono a una operazione di epurazione che fini per inglobare anche altra gente che gli disturbava il quieto vivere, da quell'epurazione prese vita Audiomania, personalmente fui invitato per fare la stessa operazione di AR, movimentare e tirare la carretta fino a che il forummino non fosse cresciuto, tutto bene fino a che il titolare non decise di cominciare a tosare un gregge troppo piccolo creando scompiglio, intervenni creando all'interno di Audiomania uno spazio chiamato il Gazebo di aircooled dove accolsi tutti i bannati, sfortunatamente in poco tempo tutti si riversarono nel gazebo lasciando deserto il resto del forum, il titolare si incazzo di nuovo e dal dire al fare cancello lo spazio con tutti i suoi post e cancello anche il solito gruppetto di persone che lo animavano, da li ha preso vita il Gazebo audiofilo, piccolo spazio creato con l'intento di ritrovarsi a cazzeggiare in liberta, poi per cause ancora da accertare quel piccolo spazio ha cominciato ad attirare gente e a crescere senza ritegno, crescita che continua sempre più prepotente, chissa perche forse perche il Gazebo è perfetto? assolutamente no, è gestito da uomini non da Dio, cionostante è e rimane l'unico forum per HIFI dove ad ogni discussione non si scatena l'inferno partendo dalle offese per finire alle querele, scusate se è poco ma a noi piace cosi

Facendo passare questa nostra piazza del Gazebo non certo da tribuna libera, ma da terreno di caccia dove la voce grossa dei produttori può zittire il piccolo utente, che pur avendo la ragione dalla sua parte si deve tacitare sotto la minaccia delle querela, per l'appunto.

indifd ha scritto:Merito, metodo e stile.

Per quanto riguarda il merito:
- il forum che tu accusi (o meglio la governance) è stato un media in cui tu hai partecipato conoscendone le regole, quindi accettandole nei fatti, se fosse stato così negativo/deteriore per quale motivo ti lamenti di non poter partecipare?
- Per quanto riguarda il merito della tua iniziativa: positivo e servizio utile è avere a disposizione fotografie di interni di elettroniche, non condivido assolutamente conclusioni semplicistiche che mirano a classificare gli interni in base al solo aspetto visivo dei circuito o alla presenza o meno di componentistica di alto costo, se poi aggiungi che di circuitazioni/progettazione non hai competenza, allora qualsiasi commento successivo è o semplicistico o fuorviante, al limite se fossi in grado, ma ne dubito, una informazione asettica potrebbe essere un rendiconto di costo complessivo della componentistica utilizzata, rimanendo un valore dato dalla resa audio/capacità del progettista non quantificabile in modo oggettivo
- Sempre quel forum aveva regole in merito a pubblicità, modificate con l’avvento della possibilità per inserzionisti (anche del settore/iscritti) di pagare regolarmente banner pubblicitari, alla luce di questa situazione è ineccepibile il richiamo che hai ricevuto per la tua non poco ostentata pubblicità verso il tuo sito che rimane di tua proprietà e di cui puoi trarre come è giusto che sia tutto il vantaggio personale (futuro profitto)
- Se altri forum ti permettono di fare la tua pubblicità personale, questo non costituisce un tuo diritto da esigere in casa altrui soprattutto dove potrebbe costituire un pericoloso doppio-pesismo (alcuni pagano i banner, altri fanno pubblicità gratuita)
- In tutti i casi di disaccordo tra utente e governance di un forum rimane per me sempre chiaro quali sono i soggetti in gioco: governance/proprietà ha il diritto di stabilire cosa è lecito e cosa no fino all’esclusione degli indesiderati, i partecipanti possono decidere se quello spazio/comunità ha delle regole, governance, partecipanti e contenuti condivisibili o meno, in caso negativo nessuno è obbligato a partecipare in luoghi non graditi o dove non si è graditi.

Per quanto riguarda il metodo:
- a mio avviso una persona ha il diritto di non condividere regole, governance o contenuti di un forum, ma se il dissenso rimane in limiti tali da non precludere la partecipazione è bene che se ne parli nel forum medesimo (al limite con i responsabili via mail) o in alternativa astenersi dalla partecipazione
- Se riconosci lo status di importanza ad un forum e hai dei tuoi personali interessi a poter partecipare per pubblicizzare una tua iniziativa che può diventare concorrenziale in futuro non puoi pretendere di essere lasciato libero di operare come ti aggrada maggiormente, soprattutto dopo che il sito ha istituito il finanziamento con banner pubblicitari e propugnando tu tesi tecniche/valutazioni di qualità presunta che non sono condivise dalla governance stessa (attenzione una foto di un circuito non è una tesi/valutazione è un dato oggettivo, stabilire un valore in termini di resa audio dalla fotografia senza avere competenze tecniche ed esperienza di progettazione è molto discutibile)
- Per il mio modo di vedere se si vogliono fare battaglie di moralizzazione sui conflitti di interessi (presunti) o sui mali del mondo sarebbe bene:
- non avere i medesimi problemi a livello personale
- non avere conti personali/dissidi con gli accusati da regolare
- palesare tutti i potenziali interessi personali contrastanti con gli accusati, ovvero non è corretto quando si fanno queste battaglie far finta di esser un normale utente/acquirente/lettore o esprimersi richiamando i sacri diritti dei consumatori/lettori quando poi si è operatori del settore o aspiranti tali/assimilabili

Per quanto riguarda lo stile:
- partecipare attivamente (quindi accettare regole e governance) ad un forum e poi cercare di denigrare la governace del forum medesimo a seguito di una sospensione (temporanea o meno) ricorda molto quei bambini che sono stati esclusi dai giochi dai compagni per mancato rispetto delle regole comuni e vanno dalla mamma a piangere lamentandosi dell’ingiustizia subita additando i “cattivi” e attribuendo loro le peggiori colpe
- personalmente non reputo stilisticamente “bello” il cross-posting tra forum, soprattutto se poi si innescano valutazioni negative o peggio offensive, ma ognuno decide quello che vuole in casa propria (lato governance) e si badi bene non cerco di imporre regole a nessun forum

N.B. non ho nessun interesse in comune con il forum di cui si parla indirettamente o con la sua governance, fatto salvo la mia partecipazione come utente/iscritto nella stessa identica misura in cui sono iscritto/partecipante a questo forum, in altri forum dove non condivido i metodi e lo stile di governance non mi iscrivo anche se avessi interesse ai contenuti tecnici potenzialmente trattati.
Concludo facendo pubblica autocritica perché scrivendo questo intervento ho contravvenuto alla mia regola di evitare cross-posting tra forum diversi.

E quel che è peggio è che lo fà sottotraccia, ripeto senza palesarsi,

Edmond ha scritto:
Questo dipende solo dalla più volte provata stupidità di certi produttori..........

aircooled ha scritto:non leggo tutti i post ma sinceramente essondoci libertà mi pare assurdo andare sottotraccia, ammenoche non lo si faccia per denigrare e non per promuovere, ma del resto bisogna anche capire che l'uomo a suo tempo fu cacciato dal paradiso terrestre

Bellissimo post ed escursus sulla nascita di questo nostro Gazebo, che però necessita di due precisazioni: 1 che ad ogni discussioni non si scateni l'inferno è abbastanza vero però è altrettanto vero che i casi di post chiusi per insulti personali, offese dirette da un dato forumer all'altro è sotto gli occhi di tutti. E' anche vero che ci sono post che se conteneti alcuni nomi di marchi blasonati diventano subito caldi e poi tabu, cito Burmester vs Luxman su tutti. 2 Non è precisamente vero che qui di querele non sia mai parlato, le si sono sfiorate più di una volta, quasi sempre minacciate dai produttori verso forumer magari delusi dei loro prodotti o meglio dall'assitenza a loro fornita per risolvere gli evidenti problemi a loro accorsi; è che è stata la non voglia di imbarcarsi in una causa legale che ha fatto fare un passo indietro al forumer-utente deluso, con tanto di scuse che odoravano tremendamente di i pocrisia. Facendo passare questa nostra piazza del Gazebo non certo da tribuna libera, ma da terreno di caccia dove la voce grossa dei produttori può zittire il piccolo utente, che pur avendo la ragione dalla sua parte si deve tacitare sotto la minaccia delle querela, per l'appunto.

marietto1950 ha scritto:

Edmond ha scritto:
Questo dipende solo dalla più volte provata stupidità di certi produttori..........

Che però sono più forti del singolo, perchè spesso più ricchi e propensi a spendere per gli avvocati, piuttosto che per le riparazioni scrupolose in garanzia, e qui che il Gazebo dovrebbe idealmente disciplinare e difendere, solo che ammetto essere impossibile. Ed è quindi questo una degli invetibali aspetti negativi di ogni forum libero di settore, che prima o poi si fà vedere.

Ammetti però che anche la denigrazione è una tecnica commerciale, ovvero se io invece di elogiare una dato marchio o prodotto, tendo a demolire il diretto concorrente e ci riesco, ottengo il risultato inevitabilmente di valorizzare l'altro, che a me sta a quore, come unica possibile scelta d'acquisto. E l'andare soto traccia anche questa è un arte, atta a rimarcare la presunta spassionatezza del dato consiglio sul dato prodotto, facendo apparire il tutto come "frendley" ed invece si vuole promuovere semplicemente l'amico di. Se si è troppo diretti ad elogiare e consigliare quel dato prodotto si può troppo spesso ottenere il risultato opposto, inibendo il possibile acquirente, insinuando in lui il dubbio del tuo essere realmente "senza interessi" nel consigliarlo in un libero forum. E se qui non si è un commerciante, che ha il dovere di dichiarsi, ma solo l'amico di, assoldato per farti publicità, è decisamente meglio operare, consigliare, indirizzare così.

marietto1950 ha scritto:
............., si tramutano in raduni e terreno di scontro tra "lobby", e purtoppo, certo in forma minore, anche il Gazebo, non fà eccezzione ed è per questo che mi sorprendo quando, a fine del tuo messaggio, invochi gli avventori di questo forum, bannati da altri, facendo intendere che qui sia il rifugio di liberi pensatori reietti, e quindi dico che sarebbe bello poter far rispondere a questo tuo post chi non può qui nel Gazebo....Riassumendo, quindi, è certo che il male maggiore dell'Hifi Italiano sono i Guru se per di più trasformatisi in venditori, negozianti, importatori, giornalisti interessati ed ecc. ecc., ma anche noi stessi acquirenti poco lucidi ed informati, ed a tutto questo, come dicevo, vanno aggiunti per forza certi forumer, che forse strada facendo diverranno Guru.

invochi gli avventori di questo forum, bannati da altri, facendo intendere che qui sia il rifugio di liberi pensatori reietti, e quindi dico che sarebbe bello poter far rispondere a questo tuo post chi non può qui nel Gazebo....

marietto1950 ha scritto:...... che ad ogni discussioni non si scateni l'inferno è abbastanza vero però è altrettanto vero che i casi di post chiusi per insulti personali, offese dirette da un dato forumer all'altro è sotto gli occhi di tutti

marietto1950 ha scritto:
E' anche vero che ci sono post che se conteneti alcuni nomi di marchi blasonati diventano subito caldi e poi tabu, cito Burmester vs Luxman su tutti

iano ha scritto:Cricetone,indipendentemente dai tuoi propositi attuali,rimane vero che il tuo sito rimane una fonte di possibili futuri guadagni più o meno indiretti,più o meno cercati.
Non può sfuggire poi che la tua iniziativa non parte dal fatto che sei un ingegnere elettronico,
ma uno specialista nel campo dell'estetica (diciamo così),e che da qui nasca l'idea del sito.
Quindi stai facendo girare le rotelle mettendo a frutto i tuoi studi.
Bravo Cricetone.L'italia ha bisogno di giovani come te.
Il presidente Nappolitano
P.S.Se hai dato fastidio vuol dire che stai andando bene.
Poi,come dice Air il Gazebo avrà anche dei difetti,ma rimane sempre un porto sicuro dove tornare sapendo di essere sempre ben gradito.
Ciao,Sebastiano.

aircooled ha scritto:secondo me ti gambizzano a breve

colombo riccardo ha scritto:
per pubblicare in rete le foto degli interni degli apparecchi ci vuole l'autorizzazione del costruttore ?

Ciao
Riki

Giordy60 ha scritto:

http://www.masternewmedia.org/it/proprieta_intellettuale/articolo-70-diritto-di-autore/pubblicare-legalmente-foto-e-immagini-coperte-da-copyright-sul-web-20070111.htm

fabiovob ha scritto:scarfò pure in galera vai a finì