Burson Conductor

Lo Zio ha scritto:Overdireve,
manco sapevo esistesse il marchio che tu citi

PS: se non tutti, molti.

Ci saranno molti altri marchi che noi qui sconosciamo, ma che nel mercato estero avranno il loro successo, ma ciò non vuol dire che ogni produttore non metta correttamente le specifiche dei loro prodotti.

La Burson poi è campione in questo. Avevo chiesto qui se il dato di 4W su 16 ohm possa essere rilevante per capire se è adeguata per determinate tipologie di cuffie, ma nessuno ha risposto.

Ora a 16 Ohm vi sono solo le in-ear... ma non penso che qualcuno le piloti con un Burson

Saluti

Amuro_Rey ha scritto:

Uno su cento li mette corretti ...

Se il produttore era italiano rischiavi una bella denuncia per diffamazione e poi avevi voglia di produrre i dati veritieri che confutavano questa tua affermazione.

Anzi, ti chiederei di darne prova almento per 2 prodotti che ha nel suo catalogo. Grazie.

[OverDrive] ha scritto:Ora a 16 Ohm vi sono solo le in-ear... ma non penso che qualcuno le piloti con un Burson

Saluti

4 Watt su 16 Ohm vuol dire 213 milliwatt su 300 Ohm e 200Milliwatt su 320 Ohm.

Lo Zio ha scritto:

4 Watt su 16 Ohm vuol dire 213 milliwatt su 300 Ohm e 200Milliwatt su 320 Ohm.

E in base a cosa hai ricavato questi dati?

Grazie

P.s: l'ultima volta che si è provato a ricavare i dati, come per esempio dal mio Little Dot erano totalmente errati.Chiedendo, io, al produttore i reali volt RMS erogati in base alle impedenze da me richieste si avevano i risultati veritieri ed ovviamente differenti a quelli presupposti da molti

La Burson è molto gentile e veloce alla email che gli si inviano e rispondo anche alle domande tecniche. Io con l'inglese ci litigai anni fà , se no avrei già chiesto molte info a riguardo, sia a questo che al Solosist.

[OverDrive] ha scritto:
E in base a cosa hai ricavato questi dati?

Grazie

Qualche amico ha perso il suo prezioso tempo a spiegarmi la legge di Ohm (sempre che io l' abbia capita bene!).

La Burson è molto gentile e veloce alla email che gli si inviano e rispondo anche alle domande tecniche. Io con l'inglese ci litigai anni fà , se no avrei già chiesto molte info a riguardo, sia a questo che al Solosist.

Potremmo elaborare una mail collettiva di delucidazione tecniche. Se ti va, potresti inviarla tu, che già hai avuto contatti con loro.
Che ne dite?

Lo Zio ha scritto:

Potremmo elaborare una mail collettiva di delucidazione tecniche. Se ti va, potresti inviarla tu, che già hai avuto contatti con loro.
Che ne dite?

"Zio",
da parte mia massima disponibilità per l'inviao dell'email a Burson. Se mi mandate le vostre richieste tecniche la giro.

vorrei focalizzare la questione, sulla importanza dei dati dichiarati dal costruttore:

ricordo a tutti noi che stiamo discutendo circa la bontà di un amplificatore per cuffie;

evidenzio questo poichè, tecnicamente, non dovrebbe essere un grosso problema per alcun costruttore o laboratorio realizzare un dispositivo capace di prestazioni strumentali molto buone e delle quali voler vantarsi;

ciò non sarebbe però sufficiente (in tutta coscienza)a giustificare un prezzo di vendita piuttosto alto.

Se a ciò aggiungiamo che alcune pubblicazioni di test strumentali sono inesaustive, incomplete, confuse e magari (!) anche di dubbia veridicità, allora non assolvono ad alcuna funzione di confrontabilità ma piuttosto confondono le idee a chi vorrebbe capirne di più;

ogni serio amplicuffie dovrebbe avere un noise interno inavvertibile ; (acceso/spento ...uguale)

circa le altre caratteristiche (banda passante e potenza di uscita), sono strumentalmente ottenibili spendendo quattro denari;

ecco allora che la differenza qualitativa all'ascolto è "slegata" dai pur ottimi dati caratteristici dichiarati;

perciò ritengo che siano poco significativi

--
Dom

Con tutto il rispetto dei dati tecnici forniti e dei vari grafici di funzionamento, io i 4 pezzi del mio impianto li ho acquisti sapendo ben poco di quanto calore dissipavano, di quanto erogavano, di quanto consumavano, di che impedenza avevano bisogno, di rumori di fondo o di controreazioni
Li ho solamente ascoltati
I dati forniti sono sempre passati in secondo piano
Con questo NON stò assolutamente giustificando chi pubblica dati inesatti o completamente inventati, sia chiaro
Un solo pezzo ho acquistato senza prima averlo ascoltato almeno una volta, il Burson HA-160 e non me ne sono mai pentito

ado ha scritto:vorrei focalizzare la questione, sulla importanza dei dati dichiarati dal costruttore:

ricordo a tutti noi che stiamo discutendo circa la bontà di un amplificatore per cuffie;
--
Dom

...Avendo in Casa l'HD160D S.E., posso dire che Burson è un buon driver cuffia sia con la HD-650; la Chroma Signature e la ED10, oltre ad avere una ottima Sezione DAC e PRE, come Amplificatore si può confrontare con il CEC HD53N, quest'ultimo preferibile se si hanno Cuffie in Bilanciato e/o AKG K1000, essendo un "Full Balance" . Questo modello del Burson ha x me un ottimo Rapporto P/Q.



Best56

best56 ha scritto:


...Avendo in Casa l'HD160D S.E., posso dire che Burson è un buon driver cuffia sia con la HD-650; la Chroma Signature e la ED10, oltre ad avere una ottima Sezione DAC e PRE, come Amplificatore si può confrontare con il CEC HD53N, quest'ultimo preferibile se si hanno Cuffie in Bilanciato e/o AKG K1000, essendo un "Full Balance" . Questo modello del Burson ha x me un ottimo Rapporto P/Q.



Best56

Ciao Valentino,
non conosco il CEC HD53N, ma conosco bene la sezione di amplificazione che ha il tuo burson che è la stessa che aveva il mio HA160.
Penso che il tuo confronto sia solo dettato da un livello qualitativo all'ascolto, ma il CEC dai dati di erogazione è molto più potente del Burson.
Il burson si siede con molte cuffie anche se ha il pregio di non entrare in clipping.

Il CEC invece riuscirebbe a pilotare molte cuffie, tra cui come hai detto tu stesso anche una K1000 che richiede un bel pò di spinta, siamo quasi ad 1W buono. Il burson con la K1000 penso che imploderebbe .

Per le altre qualità come preamplificatore e Dac non mi espongo perchè mai provati... ma io come possibilmente altri utenti, preferisco le soluzioni a singoli componenti che un "tutto in 1" .

Saluti

Il problema della poca potenza erogata verso alcune cuffie è stato pienamente ed ampiamente risolto

[OverDrive] ha scritto:
Ciao Valentino,
non conosco il CEC HD53N, ma conosco bene la sezione di amplificazione che ha il tuo burson che è la stessa che aveva il mio HA160.
Penso che il tuo confronto sia solo dettato da un livello qualitativo all'ascolto, ma il CEC dai dati di erogazione è molto più potente del Burson.
Il burson si siede con molte cuffie anche se ha il pregio di non entrare in clipping.

Il CEC invece riuscirebbe a pilotare molte cuffie, tra cui come hai detto tu stesso anche una K1000 che richiede un bel pò di spinta, siamo quasi ad 1W buono. Il burson con la K1000 penso che imploderebbe .

Per le altre qualità come preamplificatore e Dac non mi espongo perchè mai provati... ma io come possibilmente altri utenti, preferisco le soluzioni a singoli componenti che un "tutto in 1" .

Saluti

Ciao,

anche il CEC è a discreti????

ado ha scritto:
ecco allora che la differenza qualitativa all'ascolto è "slegata" dai pur ottimi dati caratteristici dichiarati;

perciò ritengo che siano poco significativi

--
Dom

Ho capito, ma non si può rimanere nell' esoterico.

calibro ha scritto:

Ciao,

anche il CEC è a discreti????

Non penso.

Qui c'è il sito: CEC e QUI il relativo PDF

[OverDrive] ha scritto:

Ciao Valentino,
non conosco il CEC HD53N, ma conosco bene la sezione di amplificazione che ha il tuo burson che è la stessa che aveva il mio HA160.
Penso che il tuo confronto sia solo dettato da un livello qualitativo all'ascolto, ma il CEC dai dati di erogazione è molto più potente del Burson.
Il burson si siede con molte cuffie anche se ha il pregio di non entrare in clipping.

Il CEC invece riuscirebbe a pilotare molte cuffie, tra cui come hai detto tu stesso anche una K1000 che richiede un bel pò di spinta, siamo quasi ad 1W buono. Il burson con la K1000 penso che imploderebbe .

Per le altre qualità come preamplificatore e Dac non mi espongo perchè mai provati... ma io come possibilmente altri utenti, preferisco le soluzioni a singoli componenti che un "tutto in 1" .

Saluti

...Over, essendo stato il precursore del CEC HD53N, poichè sono stato il primo ad averlo e a parlarne su questo Forum, conosco bene i suoi tanti pregi evidenziati dall'ottimo comportamento con tutte le maggiori Cuffie Top, quali K1000; Grado GS1000;Chroma Signature; HE-6; HD-800...e tante altre, ha una superconnettività da primato, con il quale ci puoi attaccare di tutto sia in Single ende che in Full Balance, tuttavia ti posso garantire che anche il Burson non suona affatto male, Io non sò se come Driver ha le stesse performance dell'HA160, tuttavia io lo ascolto sia con la Chroma Signature che con la HD-650 ed il suono mi appaga molto e il volume della manopola non la uso più delle ore 11.

Come tu sai ho diversi impianti Impianti Cuffia, Dinamici, Piezoelettrici ed Elettrostatici sia a singoli componenti (Driver/Dac/Pre e Finali)che raggruppati come il Burson HA160D in 3 in 1 e li trovi validi e funzionali entrambi, specialmente quando hai molte Sorgenti Digitali ed Analogiche, da collegare.

Poi se vuoi sapere quale Ampli preferisco usare x ascoltare la ED10, la Omega 007MKII e/o la Taket H2...ti rispondo il Valvolare con le 300B...perchè di più di così non ce n'è!!!

Best56

Lo Zio ha scritto:

Ho capito, ma non si può rimanere nell' esoterico.

Diciamo che (ad oggi) la capacità di percezione acustica pare sia superiore alle possibili rilevazioni strumentali di laboratorio;

quelle si da per scontato che siano ottenibili senza procurarsi emicranie,

o no?

--
Dom

best56 ha scritto:

...Over, essendo stato il precursore del CEC HD53N, poichè sono stato il primo ad averlo e a parlarne su questo Forum, conosco bene i suoi tanti pregi evidenziati dall'ottimo comportamento con tutte le maggiori Cuffie Top, quali K1000; Grado GS1000;Chroma Signature; HE-6; HD-800...e tante altre, ha una superconnettività da primato, con il quale ci puoi attaccare di tutto sia in Single ende che in Full Balance, tuttavia ti posso garantire che anche il Burson non suona affatto male, Io non sò se come Driver ha le stesse performance dell'HA160, tuttavia io lo ascolto sia con la Chroma Signature che con la HD-650 ed il suono mi appaga molto e il volume della manopola non la uso più delle ore 11.

Come tu sai ho diversi impianti Impianti Cuffia, Dinamici, Piezoelettrici ed Elettrostatici sia a singoli componenti (Driver/Dac/Pre e Finali)che raggruppati come il Burson HA160D in 3 in 1 e li trovi validi e funzionali entrambi, specialmente quando hai molte Sorgenti Digitali ed Analogiche, da collegare.

Poi se vuoi sapere quale Ampli preferisco usare x ascoltare la ED10, la Omega 007MKII e/o la Taket H2...ti rispondo il Valvolare con le 300B...perchè di più di così non ce n'è!!!

Best56

... Best56,
non ho detto che suoni male, anzi sotto questo punto di vista è anche un piccolo miracolo, considerato chel'HA160 costo poco meno di 500€.
L'amplificazione che ha il tuo Burson è presa dall'HA160, nessuna modifica ma progetto identico, quindi hanno le stesse erogazioni, difatti hai anche 2 uscite (H ed L) come le avevo io nel mio (anche se non servono a nulla in quanto l'impedenza d'uscita è la medesima per entrambe e cambia solo il Gain).
Il Burson ha una erogazione particolare e non sò se i nuovi modelli e nel tuo è differente. Il mio erogava già ad 14-15 il massimo della sua potenza, dopo il volume non si incrementava.
Con la K501 potevo tranquillamente mettere al massimo, la cuffia non andava in crisi e già da ore 14 ad ore 17 (il max) il volume rimeneva inalterato. Con l'HD650 io lo tenevo tra le ore 11 e 14 in base al brano, ma anche qui se andavo oltre l'ampli non spingeva più... è come se aveva un limitatore impostato di fabbrica. Non andava mai in clipping, ne l'ampli ne le cuffie che gli collegavo e questo è un pregio, ma di certo non è capace a spingere tutte le cuffie con una certa autorità. Probabilmente alla burson, quando lo hannoprogettato in mente avevano solo il buon suono più che la capacità di erogazione, poi ancora non c'era il Boom delle ortodiamiche, difatti si è adeguata in fretta .
Però come sempre si ha la coperta corta, perchè se è vero ciò che anticipato "Lo Zio" che questi nuovi modelli che a 16 Ohm erogano 4 W ... e solo 200 mW a 300 Ohm, non sono adatti per tutte le cuffie, specialmente per quelle che hanno 600 Ohm, anzi già sarebbero precisi precisi per quelle a 300 Ohm..


... per il resto, se hai preso un "tutto in 1" avrai avuto le tue buone motivazioni.

[OverDrive] ha scritto: e solo 200 mW a 300 Ohm, non sono adatti per tutte le cuffie, specialmente per quelle che hanno 600 Ohm, anzi già sarebbero precisi precisi per quelle a 300 Ohm..


... per il resto, se hai preso un "tutto in 1" avrai avuto le tue buone motivazioni.

Guarda che non sono pochi. Sia la HD 800 che le Beyer T1 hanno bisogno di norma di pochi milliwatt. Al massimo di poche decine di milliwatt.

(mi chiamo Guido)

Qui utili informazioni, che confermano i dati forniti dai produttori:

http://www.giardinoelettronico.net/t14p15-una-foto-dell-amplificatore-insieme-alla-hd800

Lo Zio ha scritto:

Guarda che non sono pochi. Sia la HD 800 che le Beyer T1 hanno bisogno di norma di pochi milliwatt. Al massimo di poche decine di milliwatt.

(mi chiamo Guido)

Qui utili informazioni, che confermano i dati forniti dai produttori:

http://www.giardinoelettronico.net/t14p15-una-foto-dell-amplificatore-insieme-alla-hd800

'Sera Guido,
conosco bene quella discussione ed anche le prove effettuate da Alex, io in quel thread sono "Sinfoni" e se vedi parlo dell'Little Dot e nella sezione Valvole ho aperto il thread relativo all'erogazioni del mio ampli cuffia

Dopo questa premessa e essendo a conoscenza dei test, mi domando però una cosa che non ho mai chiesto e se Alex volesse intervenire per poterne dare una delucidazione gliene sarei grato.

La Burson, quando uscì l'HA160 dichiarava le seguenti specifiche (anche se "oggi" le ha cambiate ):

Caratteristiche tecniche.

Impedenza di ingresso: 47 KOhms
Risposta in frequenza: 5Hz (-0.3dB) - 35 kHz (-1dB)
Rapporto segnale-rumore: >98dB a 0dB gain
THD: <0.001% a 6mW/300 Ohms
Separazione tra i canali: >70dB/10kHz
Potenza di uscita: 650mW/300 Ohms, 800mW/60 Ohms
Impedenza di uscita: line out 60 Ohms, phones out 5 Ohms
Dissipazione potenza: <10W, alimentatore interno stabilizzato
Dimensioni: 180mm x 250mm x 80mm
Connettori (audio): 2 jack x cuffia 6.35mm - 2 x RCA placcati oro e isolamento in teflon
Peso: circa 4.5 kg
Colore e finitura: silver, alluminio anodizzato

Prendendo per veritiero quel dato a 300 Ohm, impedenza dell'HD650, comè possibile che io riuscivo a tenerlo al massimo del volume dal burson senza danneggiare i driver ed oltre tutto le mie orecchie? Se una cuffia, ora non so l'HD650, vuole pochi mW, come fà a reggerne 650 di mW?

Grazie e saluti

ado ha scritto:

Diciamo che (ad oggi) la capacità di percezione acustica pare sia superiore alle possibili rilevazioni strumentali di laboratorio;

quelle si da per scontato che siano ottenibili senza procurarsi emicranie,

o no?

--
Dom

...però rappresentano un dispositivo di controllo su risultati e scelte di progetto. Io non ci rinuncerei.

[OverDrive] ha scritto:
Mi spiace ma dissento!

Hai proprio il caso di Audio-Gd, azienda Cinese ma di prodotti dalla qualità indiscussa, basta leggere su Head-Fi e... vedrai che nel suo sito OGNI prodotto è corredato da misure esplicative e da specifiche complete.

Saluti

secondo te in rapporto qualità prezzo qual'è il miglior DAC Audio GD?

davidbowie ha scritto:

secondo te in rapporto qualità prezzo qual'è il miglior DAC Audio GD?

Per dare una risposta bisognerebbe conoscerli tutti.

Io ho avuto l'HA-160 ed ora il Soloist e la differenza di potenza erogata è notevole ed è la cosa che più si nota con le Audezè

davidbowie ha scritto:

secondo te in rapporto qualità prezzo qual'è il miglior DAC Audio GD?

Senza ascoltarli non posso dire qual'è il miglior DAC audio gd. Però se si parla solo del D/A il PCM1704 e il Sabre9018 sono più pregiati del WM8741 IHMO.

Ma tutto l'intero progetto suona, non solo il D/A e le sole misure non possono bastare.

[quote="[OverDrive]" comè possibile che io riuscivo a tenerlo al massimo del volume dal burson senza danneggiare i driver ed oltre tutto le mie orecchie?

Grazie e saluti[/quote]
io non ne ho la più pallida idea perché se è vero quello che dici,che l'HA160 e l'HA-160D hanno lo stesso ampli cuffia,io con quest'ultimo e le HD650 non sono andato oltre ore 12,forse in qualche occasione 13 ma non ne sono sicuro...