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Messaggio Da Ospite il Gio Dic 13 2012, 11:57

Allora, è da circa un anno che sono passato alla musica liquida (iMac - V-Dac II - Atoll IN100 - JMR Euterpe - Little Dot 1+ - Denon D2000). Ho sempre dato per scontato che un formato lossless fosse assolutamente superiore ad un formato compresso e quindi ho rippato tutto in ALAC e fin qui va bene, ora mi sono abbonato ad un servizio Streeming in qualità CD (FLAC), ho fatto delle prove e ho confrontato lo stesso brano in FLAC e in MP3 (320 Kbps) e devo ammettere che percepisco una differenza minima…soprattutto in cuffia Flac vs 320 Kbps 424797
Aggiungo che solitamente colgo le differenze tra due cavi simili anche alla cieca… , Sono soddisfatto del mio impianto (in relazione al prezzo), sono abituato alla musica dal vivo e ho un esperienza in hi-fi di 25 anni…

I casi sono 5:

1) Il mio DAC, tanto decantato, fa schifo, o meglio è piacevole all'ascolto ma è poco trasparente.
2) Effettivamente le differenze sono minime e ho dato per scontato che fossero enormi.
3) Differenze evidenti sono udibili solo su registrazioni di qualità.
4) Differenze evidenti sono udibili solo su impianti a 4 zeri.
5) È meglio che mi dia al giardinaggio

Cosa ne pensate?
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Messaggio Da montanari il Gio Dic 13 2012, 12:53

ho hrt music streamer 2+ / graham slee solo/hd 650
e per me le differenze tra i 2 formati sono sostanziali

piu difficile riconoscere un cavo-sopratutto dall' impinato in salotto
con le cuffie e' + immediato
...

non ritengo di avere orecchie d' oro!


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Messaggio Da Ospite il Gio Dic 13 2012, 13:06

@montanari ha scritto:ho hrt music streamer 2+ / graham slee solo/hd 650
e per me le differenze tra i 2 formati sono sostanziali

piu difficile riconoscere un cavo-sopratutto dall' impinato in salotto
con le cuffie e' + immediato
...

non ritengo di avere orecchie d' oro!

Grazie per il contributo, che tipo di differenze noti? In relazione al punto 3, che registrazioni hai utilizzato?
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Messaggio Da axellone il Gio Dic 13 2012, 13:22

Quantificare la differenza tra un file Mp3 ed un lossless è un discorso relativo, quello che per me può essere grande per te non lo è, o viceversa.. per me è netta.
Ad ogni modo le differenze saranno evidenti in proporzione al materiale impiegato. Iniziando proprio dalla qualità del brano che si ascolta. Poi la catena hardware che si usa.. la qualità unita alla mancanza di caratterizzazione. Ci sono apparecchi che pur restituendo una piacevolissima sensazione all'ascolto possono essere poco influenzati dalle variazioni, od almeno in maniera inferiore ad altri. A mio parere possono far parte di questa categoria la Denon D2000, pur ottime e di mio gradimento. Può essere un bene od un male, dipende dai punti di vista..


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Messaggio Da turo91 il Gio Dic 13 2012, 13:24

osservatore ha scritto:
1) Il mio DAC, tanto decantato, fa schifo, o meglio è piacevole all'ascolto ma è poco trasparente.

Ho ascoltato qualche altro dac e sono giunto alla stessa conclusione più o meno Flac vs 320 Kbps 75961


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Messaggio Da realmassy il Gio Dic 13 2012, 13:45

Le differenze ci sono, abbastanza nette, ma non con tutte le tracce. Quello che manca in mp3 sono ambienza, riverberi e focalizzazione degli strumenti. Ovvio che si notano di piu' se ci sono nella registrazione :-)


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Messaggio Da Ospite il Gio Dic 13 2012, 14:18

@turo91 ha scritto:

Ho ascoltato qualche altro dac e sono giunto alla stessa conclusione più o meno Flac vs 320 Kbps 75961

ciao Turo, Infatti ho aspettato a prendere l'alimentazione separata perché già avevo il sospetto Flac vs 320 Kbps 917604 A questo punto capitalizzo e vado su un dac decisamente di altro livello (credo Atoll Dac200).
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Messaggio Da Ospite il Gio Dic 13 2012, 14:24

@axellone ha scritto: A mio parere possono far parte di questa categoria la Denon D2000, pur ottime e di mio gradimento. Può essere un bene od un male, dipende dai punti di vista..
Umm, interessante… La cuffia non l'avevo presa in esame Flac vs 320 Kbps 999153 Farò delle prove con l'altra cuffia di cui dispongo: Grado Sr 60i con Flat Pads (è economica ma mi piace un casino). Vedremo…
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Messaggio Da Ospite il Gio Dic 13 2012, 14:26

Quindi ricapitolando: i punti 1) e 3), con l'aggiunta di un sospetto sulla Denon, sono gli indiziati maggiori… senza escludere il punto 5) affraid
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Messaggio Da turo91 il Gio Dic 13 2012, 14:32

osservatore ha scritto:Quindi ricapitolando: i punti 1) e 3), con l'aggiunta di un sospetto sulla Denon, sono gli indiziati maggiori… senza escludere il punto 5) affraid

Io con le Denon sento sunny
Pensavo di farmi un mdac io invece, ho chiesto in sezione, ma non mi caga nessuno affraid .


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Messaggio Da Ospite il Gio Dic 13 2012, 15:36

@turo91 ha scritto:

Io con le Denon sento sunny
Pensavo di farmi un mdac io invece, ho chiesto in sezione, ma non mi caga nessuno affraid .
Ma le tue Denon sono taroccate Flac vs 320 Kbps 650957 Hanno un suono legnoso affraid
L'Audilab è molto interessante anche se non l'ho mai ascoltato (ma si sa i dac per ascoltarli seriamente bisogna comprarli Flac vs 320 Kbps 424797 ).
L'Atoll DAC200, sulla carta, mi sembra drasticamente migliore…
http://www.qobuz.com/info/MAGAZINE-ACTUALITES/HI-FI-BANCS-D-ESSAI/Banc-d-essai-Atoll-DAC20065346
Su di un forum francese è stato paragonato al Young, che in Francia va molto forte, e hanno preferito il DAC200…Comunque siamo de l'autre coté rispetto al V-dac…
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Messaggio Da turo91 il Gio Dic 13 2012, 16:05

osservatore ha scritto:
Ma le tue Denon sono taroccate Flac vs 320 Kbps 650957 Hanno un suono legnoso affraid
L'Audilab è molto interessante anche se non l'ho mai ascoltato (ma si sa i dac per ascoltarli seriamente bisogna comprarli Flac vs 320 Kbps 424797 ).
L'Atoll DAC200, sulla carta, mi sembra drasticamente migliore…
http://www.qobuz.com/info/MAGAZINE-ACTUALITES/HI-FI-BANCS-D-ESSAI/Banc-d-essai-Atoll-DAC20065346
Su di un forum francese è stato paragonato al Young, che in Francia va molto forte, e hanno preferito il DAC200…Comunque siamo de l'autre coté rispetto al V-dac…

Le ho legnose da ieri, prima le ascoltavo normali.
L'atoll è anche drasticamente più costoso dell'mdac sunny
Io un po' l'mdac l'ho ascoltato e mi ha colpito.


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Messaggio Da PARLAPA' il Gio Dic 13 2012, 16:15

procurati sia in Flac che a 320 Kbps MP3 il brano dei Porcupine Tree ''Russian on Ice''

Ottimo per capire le differenze


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Messaggio Da montanari il Ven Dic 14 2012, 11:02

rispondo solo ora perchè mi ritrovo ad ascoltare un 320kb proprio in questo momento
sostanziali differenze:
fruscio molto +in evidenza-fastidiosissimo se confrontato a un flac
anche se devo ammettere, come l'hum di una testina, il pieno musicale lo copre

tutto mi sembra + confusionario e chiuso

i bassi vengono fuori meno e non sono netti e secchi come col flac

...

in definitva mi pare pure meno naturale

se posso evito


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Messaggio Da davidgilmour il Ven Dic 14 2012, 11:10

@PARLAPA' ha scritto:procurati sia in Flac che a 320 Kbps MP3 il brano dei Porcupine Tree ''Russian on Ice''

Ottimo per capire le differenze

Marco ho fatto la prova con il brano dei Porcupine, Flac e mp3 a 320kb, non c'è paragone vince il flac nettamente! Mi è bastato sentire come suona la batteria nei primi minuti del brano sunny


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Messaggio Da l'ideale il Dom Dic 16 2012, 04:06

le differenze sono fondamentali , se tu masterizzi un cd audio con dati flac il tuo cd suonera' esattamente come l'originale , l'p3 e' uno specchietto per allodole ed anche a 320 kbps l'anziano algoritmo impasta e distorce spaventosamente , il quantitativo di artefatti e' cosi elevato che se provi a schiarire le alte frequenze noterai quel caratteristico indurimento prodotto tipico da una perduta trasparenza in quel classico contesto di monotoni e prevedibili artefatti digitali , fiore all'occhiello di tutti i formati a perdita qualitativa
Se poi il tuo impianto e' valvolare e quindi molto trasparente ed arioso agli estremi banda , noterai come questa pattumiera sonora dell'mp3 anche in modalita' a blanda compressione viene evidenziata chiaramente
Al momento il flac e' l'unico che non presenta problemi di sorta , speriamo solo che nel tempo con una migliorata efficacia di compressione possa finalmente mandare in ritiro questo povero vecchietto ( l'mp3 ) che come tutti e' segnato ineludibilmente dal passare del tempo

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