Sennheiser HD800

Alla mia autostima penso poco onestamente... più che altro penso a fare il minor numero di errori, soprattutto verso il prossimo. (e non sempre ci si riesce)

Sui dischetti da togliere, qui non è il caso...

Quello che è certo è che, se avessi una hd800, non penserei né a rivenderla (anche se non mi piacesse), né a cambiare il cavo andando a cercare quello che mi fà sognare di più che la cuffia suona meglio.

Bruckner ha scritto:

Non penso nulla... (ma ho detto che questa in particolare sia una "disattenzione"...?) Ad ogni modo quello che avevano nella loro mente lo sanno solo loro...

(Ho alcune fotografie dei passaggi di lavorazione e di progettazione della cuffia in oggetto... la progettazione del driver è avvenuta prima e "staccata" dalla struttura della cuffia. Quello che è successo "dopo" temo sia stato apportato da una testa diversa da quella che ha progettato il driver... e in questi frangenti, si sa, ne succedono delle belle...

Comunque, ci sono anche le "vie di mezzo"... magari si potrebbe tenerlo un pò più "sotto" senza sacrificare "headstage". Oppure sono le "vachette" troppo voluminose e non tanto la distanza... ce ne sono di cose... c'è l'imbarazzo della scelta.

Oppure sono le "vaschette" troppo voluminose e non tanto la distanza... ce ne sono di cose... c'è l'imbarazzo della scelta.[/quote]


Ecco, mi stavo facendo la stessa idea: guardando i pad della 800 e della 650 si nota che la 800 ha degli "scodelloni" che, per i driver, significano piu aria da muovere. Forse è per questo che i bassi non ti fanno tremare gli zigomi come nella hd650 che invece con i suoi (meravigliosi) ciccio-pad lascia meno aria fra driver e orecchio e riesce a produrre (non solo per questo motivo immagino) i suoi famosi ciccio-bassi. Teorie in libertà.
Via via che ascolto mi viene da confermare quello che ho gia scritto: su oggetti diquesto tipo il punto non è la qualità della cuffia che comunque è alta, ma il suo carattere. Poi su quale sia migiiore c'entra la soggetività di ognuno sia per le modalità di ascolto che per i generi preferiti. Per adesso la hd800 mi sta piacendo molto di più per la sua maggiore equilibratezza e per il suo "stile" che parte dal design alla indossabilità sino al suono: è una cuffia chedà un senso di spaziosità sia "indossandola" che ascoltandola. La 650 entusiasma per i bassi ma molto spesso mi lascia come un senso di incompletezza sul suono.
I bookmaker danno come molto probabile la vendita della hd650, ma ci vorrà ancora un bel po di tempo per decidere. Sto solo pregando di NON trovare MAI una lcd2 usata ad un buon prezzo....

questo brano con quale delle due ti gusta di piu'?

Fran Cesco ha scritto:


Ecco, mi stavo facendo la stessa idea: guardando i pad della 800 e della 650 si nota che la 800 ha degli "scodelloni" che, per i driver, significano piu aria da muovere. Forse è per questo che i bassi non ti fanno tremare gli zigomi come nella hd650 che invece con i suoi (meravigliosi) ciccio-pad lascia meno aria fra driver e orecchio e riesce a produrre (non solo per questo motivo immagino) i suoi famosi ciccio-bassi. Teorie in libertà.
Via via che ascolto mi viene da confermare quello che ho gia scritto: su oggetti diquesto tipo il punto non è la qualità della cuffia che comunque è alta, ma il suo carattere. Poi su quale sia migiiore c'entra la soggetività di ognuno sia per le modalità di ascolto che per i generi preferiti. Per adesso la hd800 mi sta piacendo molto di più per la sua maggiore equilibratezza e per il suo "stile" che parte dal design alla indossabilità sino al suono: è una cuffia chedà un senso di spaziosità sia "indossandola" che ascoltandola. La 650 entusiasma per i bassi ma molto spesso mi lascia come un senso di incompletezza sul suono.
I bookmaker danno come molto probabile la vendita della hd650, ma ci vorrà ancora un bel po di tempo per decidere. Sto solo pregando di NON trovare MAI una lcd2 usata ad un buon prezzo....

Francesco,

se posso permettermi, guarda che "gli scodelloni" servono appunto a produrre più bassi (ovvero una maggiore discesa nella risposta in frequenza) a parità di efficienza.

Quello che esprimi circa le tue preferenze, mi conferma nell' impressione che a molti la HD 800 paia deficitaria nel mediobasso (dove la HD 650 sovrabbonda), non nel basso.

Temo che le "vaschettone", aumentando il volume d'aria da sonorizzare, rendano le cose più difficili all'altoparlante, non più facili... (E' una legge fisica)

Lo Zio ha scritto:

Francesco,

se posso permettermi, guarda che "gli scodelloni" servono appunto a produrre più bassi (ovvero una maggiore discesa nella risposta in frequenza) a parità di efficienza.

Quello che esprimi circa le tue preferenze, mi conferma nell' impressione che a molti la HD 800 paia deficitaria nel mediobasso (dove la HD 650 sovrabbonda), non nel basso.

Come ripeto, le teorie sugli scodelloni sono teorie in libertà. Per quanto riguarda il suono, non ho trovato la 800 "deficitaria" in nulla, in particolare sui mediobassiieri ho ascoltato in comparativa il disco "chops" di joe pass e niels-horst-acomecaxxotechiami: la 800 rende il suono "gonfio" della chitarra jazz ( il suono di pass in questo è un modello ) in modo a mio giudizio molto appagante. Mentre con la 650 ho avuto sppesso l'impressione che mancasse qualcosa nelle frequenze alte, la 800 pur avendo una decisa connotazione "chiara" non mi ha, per adesso, deluso sul resto dello spettro. Dovrei semplicemente smettere di scribacchiare impressioni premature e ascoltare ancora unbel po' prima di sperticarmi in giudizi, ma oh, ache ci stanno a fare i forum sennò?

Fran Cesco ha scritto:


Ecco, mi stavo facendo la stessa idea: guardando i pad della 800 e della 650 si nota che la 800 ha degli "scodelloni" che, per i driver, significano piu aria da muovere. Forse è per questo che i bassi non ti fanno tremare gli zigomi come nella hd650 che invece con i suoi (meravigliosi) ciccio-pad lascia meno aria fra driver e orecchio e riesce a produrre (non solo per questo motivo immagino) i suoi famosi ciccio-bassi. Teorie in libertà.
Via via che ascolto mi viene da confermare quello che ho gia scritto: su oggetti diquesto tipo il punto non è la qualità della cuffia che comunque è alta, ma il suo carattere. Poi su quale sia migiiore c'entra la soggetività di ognuno sia per le modalità di ascolto che per i generi preferiti. Per adesso la hd800 mi sta piacendo molto di più per la sua maggiore equilibratezza e per il suo "stile" che parte dal design alla indossabilità sino al suono: è una cuffia chedà un senso di spaziosità sia "indossandola" che ascoltandola. La 650 entusiasma per i bassi ma molto spesso mi lascia come un senso di incompletezza sul suono.

Quando comprerò una 650, sono sicuro che ci saranno diverse cose rimediabili in merito al famigerato "velo", alla grana più grezza, alle mediobasse in eccesso... ordinaria amministrazione...

Fran Cesco ha scritto:

Come ripeto, le teorie sugli scodelloni sono teorie in libertà. Per quanto riguarda il suono, non ho trovato la 800 "deficitaria" in nulla, in particolare sui mediobassiieri ho ascoltato in comparativa il disco "chops" di joe pass e niels-horst-acomecaxxotechiami: la 800 rende il suono "gonfio" della chitarra jazz ( il suono di pass in questo è un modello ) in modo a mio giudizio molto appagante. Mentre con la 650 ho avuto sppesso l'impressione che mancasse qualcosa nelle frequenze alte, la 800 pur avendo una decisa connotazione "chiara" non mi ha, per adesso, deluso sul resto dello spettro. Dovrei semplicemente smettere di scribacchiare impressioni premature e ascoltare ancora unbel po' prima di sperticarmi in giudizi, ma oh, ache ci stanno a fare i forum sennò?

Hai provato (cosa di cui si parla poco) ad ascoltare gli ottoni di un'orchestra sinfonica quando suonano potenti e "aperti" (quando "scorreggiano forte" ) comparando le due cuffie?
Trovi differenze?

Bruckner ha scritto:Temo che le "vaschettone", aumentando il volume d'aria da sonorizzare, rendano le cose più difficili all'altoparlante, non più facili... (E' una legge fisica)

Scusa, ma un altoparlante per l'orecchio che gestisce mezzo watt, e ha una efficienza medio/alta, 102db, non vedo che problemi possa avere!

Sal

biscottino ha scritto:

Scusa, ma un altoparlante per l'orecchio che gestisce mezzo watt, e ha una efficienza medio/alta, 102db, non vedo che problemi possa avere!

Sal

Sapessi...

Bruckner ha scritto:

Hai provato (cosa di cui si parla poco) ad ascoltare gli ottoni di un'orchestra sinfonica quando suonano potenti e "aperti" (quando "scorreggiano forte" ) comparando le due cuffie?
Trovi differenze?

Sulla 5 di mahler (flac da deutsche grammophone) nel primo movimento continuo a preferire la 800. Gli acuti hanno un maggior corpo di armoniche ergo non sibilano e sono spinti avanti dalla cuffia senza per questo dare (ripeto) l'impressione che qualcosa manchi altrove.

Fran Cesco ha scritto:

Sulla 5 di mahler (flac da deutsche grammophone) nel primo movimento continuo a preferire la 800. Gli acuti hanno un maggior corpo di armoniche ergo non sibilano e sono spinti avanti dalla cuffia senza per questo dare (ripeto) l'impressione che qualcosa manchi altrove.

Ottimo... :) quindi sulla hd650 li senti più "zzzz" gli ottoni...?

Bruckner ha scritto:

Ottimo... :) quindi sulla hd650 li senti più "zzzz" gli ottoni...?

No, non sibilano tuttaltro mi pare (MI PARE) sia piu indietro proprio la fondamentale della nota (non uccidetemi, mi esprimo a caxxo non solo qua dentro vi assicuro). L'impressione è quello di una clippatura non enorme ma percepibile anche in ascolto non comparato che, ovviamente, se focalizzato su QUESTO aspetto ingigantisce la cosa.
Da notare anche la enorme differenza legata alla incisione, sui brani di ella fitzgerald ed armstrong qualche piccolo sibilo viene fuori ma è difficile darne colpaalla cuffia. Va detto che con la 650 questo non accade mai, almeno non è mai accaduto in 50 oredi ascolto variegato ed attento.

Bruckner ha scritto:

Sapessi...

Cosa?

Fran Cesco ha scritto:

No, non sibilano tuttaltro mi pare (MI PARE) sia piu indietro proprio la fondamentale della nota (non uccidetemi, mi esprimo a caxxo non solo qua dentro vi assicuro). L'impressione è quello di una clippatura non enorme ma percepibile anche in ascolto non comparato che, ovviamente, se focalizzato su QUESTO aspetto ingigantisce la cosa.
Da notare anche la enorme differenza legata alla incisione, sui brani di ella fitzgerald ed armstrong qualche piccolo sibilo viene fuori ma è difficile darne colpaalla cuffia. Va detto che con la 650 questo non accade mai, almeno non è mai accaduto in 50 oredi ascolto variegato ed attento.

Grazie Francesco! Che siano più arretrati o ci sia un'impressione di compressione/clippatura, possono essere diverse cose, anche molto migliorabili... mi hai fatto venire voglia di comprarla...

(se appoggi il palmo della mano dietro, come per chiudere il retro della cuffia, senti molta differenza?)

p.s. per clippatura, sei sicuro che non intendi quello che intendo io per "bzzz"...? Non intendevo eventuali sibilanti, ma se gli ottoni sembrano assottigliarsi come fossero di carta stagnola più ci soffiano dentro...

SOno via per lavoro, da lunedi sera ricomincio a far le prove e relative descrizioni pirotecniche con tetrapiloctomie accurate.

Per Bruckner: ho provato qualunque cosa riguardo al posizionamento dei pad mentre ascolto, compresa la manovra che dici tu ma non ho riscontrato modifiche di nota. Sulle descrizioni degli acuti vedrò di esser piu preciso quando riesco a tornare ad ascoltare. Salùt.

Benissimo, a presto!

Finalmente.
Kiwikaki:
ottimo brano, mi pemrette divenire al punto della questione: strumenti acustici e percussioni.
La 650 amalgama piu gli strumenti e sul basso entusiasma, con la 800 gli strumenti sono ben staccati il basso è un po' meno invadente e gli strumenti acustici (anche se l'oud non è sta pirotecnia di armonici) sono nettamente meglio rappresentati. Non ho la pretesa nè l'esperienza per eleggere un oggettivo vincitore, io continuo a preferire le hd800 perchè per come ascolto adesso mi interessa più seguire "cosa fanno" i musicisti anche a scapito di un po' di "botta" che le 650 dispensano invece generosamente a scapito della analiticità. Quindi, tecnicamente la 800 è una cuffia superiore, a mio giudizio, perchè riproduce "meglio" i suoni, è ben presente su tutte le frequenze ed è molto "realistica". La 650 è divertente perchè enfatizza i bassi, il che genera un suono scuro ma estremamente coinvolgente. Quindi piuttosto che dire che la 650 NON HA gli acuti o la 800 NON HA i bassi, credo che sia piu realistico dire che la 650 enfatizza i medio bassi ed ha un suono d'insieme scuro e compatto, la 800 all'opposto ha un suono chiaro e molto analitico, i bassi vengono meno fuori ma hanno un dettaglio straordinario, ccosa peraltro presente in tutto lo spettro. Spesso è piu facile seguire una parte di basso (a prescindere dal genere) con la 800 che con la 650: il dettaglio vince sul volume in questo senso.
La "botta" emotiva della musica credo che possa arrivare da entrambe le cose: per come sono portato ad ascoltare adesso sono estasiato dalla 800, piu che la uso e piu che mi spinge a capire, a leggere la musica piuttosto che ad un ascolto de panza che, intendiamoci, va benissimo anche quello. Poi discriminare la realtà dalle pippe è sempre arduo compito. La cosa difficile sarà difficle decidere di venderne una, dato che sono cosi diverse non si può dire che una sostituisca l'altra.

Bruckner ha scritto:

p.s. per clippatura, sei sicuro che non intendi quello che intendo io per "bzzz"...? Non intendevo eventuali sibilanti, ma se gli ottoni sembrano assottigliarsi come fossero di carta stagnola più ci soffiano dentro...

No, se c'è una cosa che NON accade con la 650 è che il suono si assottigli, neanche negli ascuti un po' "grassi" come gli ottoni dove anzi la dominante media dà corpo. La mia umile opinione, ovviamente, non rimpiazza le orecchie di nessuno.

Bravissimo... capita molto raramente di leggere impressioni d'ascolto così chiare ed equilibrate.

Sono passati ormai 4 anni dall'uscita della HD800.. ma a quando la nuova flagship? Io metto i soldi da parte e non compro niente aspetto l'annuncio:)

PS: chi si vuole infiltrare nei Sennheiser lab per rubare informazioni?:D

Ma se è appena uscito l'ampli dedicato e nessuno lo ha ancora provato...!

pluto ha scritto:Ma se è appena uscito l'ampli dedicato e nessuno lo ha ancora provato...!

C'è frank di new york che lo sta provando , su headfi
e chi cazz è frank??
http://www.head-fi.org/t/650510/the-new-hd800-appreciation-thread/2295

crazywipe ha scritto:Sono passati ormai 4 anni dall'uscita della HD800.. ma a quando la nuova flagship? Io metto i soldi da parte e non compro niente aspetto l'annuncio:)

PS: chi si vuole infiltrare nei Sennheiser lab per rubare informazioni?:D

Se fanno uscire una hd1000 o 850 ed abbassassero il prezzo della 800 sarebbe una bellissima cosa, se no dovrebbero farla costare 1200 euro un'ipotetica nuova top di gamma e mi pare troppo.