AMP + DAC (per iPod 4g con cuffia Fidelio x1)

Buonasera a tutti,

sono nuovo del forum.

Da un po' ho cominciato ad avere il pallino dell'alta fedeltà e, partendo dai bassifondi (come vedete nel titolo utilizzo un iPod 4g e da un giorno la Fidelio x1), pian piano vorrei risalire la china :)
Diciamo che già passando a questa cuffia, tutto si fa più chiaro nei brani musicali: si sentono parti che prima erano mischiate ed impercettibili, gli strumenti acquistano di limpidezza e ciò già mi "dà gusto".

Ora però vorrei arrivare ad avere i primi "brividi" ed arrivo al punto:

documentandomi ho scoperto che purtroppo il lettore della mela è limitato dal DAC interno (un cirrus dalle ricerche che ho effettuato) che però può essere bypassato da strumenti esterni.

Lo strumento in questione che ho trovato dopo aver girato tanto in rete sembrerebbe (considerato che voglio partire spendendo il minimo sindacale) un DAC + AMPLI Fiio E07K da collegare all'iPod tramite un cavo che ha i 30 pin da una parte e un mini Jack dall'altra sempre della Fiio: L9.

Il dubbio che mi assale però è il seguente:

Questo aggeggio bypassa realmente il DAC interno della Apple o no???

Alcuni in rete dicono che solo alcune case hanno raggiunto accordi con la mela per bypassare il DAC..

Altre cose che vorrei chiedervi sono:

opinioni sul Fiio in oggetto?

alternative più o meno sulla stessa fascia di prezzo ma di qualità leggermente superiore?

Grazie mille in anticipo per tutte le risposte che verranno!

P.s.: non ho detto che la mia libreria musicale è in AAC acquistata originale su iTunes, al più presto però con un po' di pazienza passerò tutti i miei CD storici in formato lossless su PC per ascoltare la configurazione che acquisterò al meglio.

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Carlo

Il Fostex bypassa il dac dell'ipod.
Anche il Nuforce Ido, ma è più economico.

Io proverei a valutare un'altra soluzione,considerando anche un ascolto "portatile".

Possiedi un ipod 4gb se non ho letto male. La capienza non è certo ampia.
Dimenticavo, molto buona la Fidelio X1

Vuoi affiancargli un dac /amplii il FiiO E07k +L9 pari a c.ca 100€, se non erro.
Non ci metto la mano sul fuoco, ma non credo proprio che L9 riesca a baypassare il Dac dell'I-pod.

Per cui darei un'occhiata all'ultimo lettore FiiO X3 appena uscito.
Ha una capienza di suo di 8gb, un Gb lo perdi con il sistema operativo, ma sette sono disponibili.

Puoi inserire una scheda fino a 64 gb, legge di tutto ed in alta risoluzione fino a 24/192
Monta un dac Wolfson WM 8740 ben quotato, la sezione ampli credo sia quella dell'E17 forse meglio dell'E07 k
Offre logcamente altre opportunità che trovi qua

http://fiio.com.cn/products/index.aspx?ID=100000045041475&MenuID=105026016

Purtroppo vai a spendere il doppio c.ca 200€, però un pensierino io ce lo farei
tra l'altro un solo dispositivo anzichè due senza cavetti tra le "scatole"

Io continuo a non capire quale sia il problema del dac Cirrus, tolta una inutile nomea per la quale chiunque si informa si accorge che va male (personalmente preferisco il 7g Cirrus al 5g Wolfson).
Ricordo che il cirrus è il dac del colorfly c4, considerato da tutti tra i migliori portatili in assoluto (a quel prezzo vorrei vedere!) ed è il dac del Cowon, che tutti i nemici dell'Apple (a me sta cosa mi fa proprio ridere, ma si può essere nemici di un oggetto!!? un oggetto o funziona o non funziona, punto) considerano ottimo.
A questo punto dato per buono il Cirrus, basta usare con una modica spesa, anche un fiio come amp, utilizzando la line out si ottiene un ottimo risultato, il fiio non è un prodotto eccelso, spendendo di più si comprano ottimi amp e si ottengono risultati superiori (a me il classic cirrus piace molto con un amp caldo come l'Arrow).
Bypassare il dac invece è costoso, lo puoi fare con il fostex e con prodotti come algoritmsolo da amplificare successivamente (un boato di soldi), il tutto per una cuffia come la X1 che secondo me suona bene anche direttamente dall'ipod (4g immagino sia il touch visto che il vecchio classic aveva Wolfson).

serpone ha scritto:

Buonasera a tutti,

.................................................
P.s.: non ho detto che la mia libreria musicale è in AAC acquistata originale su iTunes, al più presto però con un po' di pazienza passerò tutti i miei CD storici in formato lossless su PC per ascoltare la configurazione che acquisterò al meglio.

Hoibò m'è sfuggito l'utilizzo col PC  
Tutto il mio discorso su un nuovo lettore cade fragorosamente  
Mi sento di condividere il pensiero di reckca.
La Fidelio si comporta già molto bene con un lettore portatile specie se relativamente "caldo".
Il Cirrus potrebbe legarsi meglio alla Fidelio,cuffia già "carica" in basso... rispetto al Wolfson notoriamente più "caldo".
Ne so qualcosa perchè possiedo il "vecchietto" Cowon D2 e con la Fidelio era sicuramente un ottimo ascolto.  
Per quanto riguarda  il Pc, sarebbero consigliabili un Dac/ampli abbastanza neutri, considerando la natura esuberante in basso della Fidelio.

m@iko ha scritto:

Hoibò m'è sfuggito l'utilizzo col PC  
Tutto il mio discorso su un nuovo lettore cade fragorosamente  
Mi sento di condividere il pensiero di reckca.
La Fidelio si comporta già molto bene con un lettore portatile specie se relativamente "caldo".
Il Cirrus potrebbe legarsi meglio alla Fidelio,cuffia già "carica" in basso... rispetto al Wolfson notoriamente più "caldo".
Ne so qualcosa perchè possiedo il "vecchietto" Cowon D2 e con la Fidelio era sicuramente un ottimo ascolto.  
Per quanto riguarda  il Pc, sarebbero consigliabili un Dac/ampli abbastanza neutri, considerando la natura esuberante in basso della Fidelio.

Corretto, se non si hanno idee e si vuol spendere poco, l'Audinst è una ottima scelta con la fidelio X1.

Intanto mille grazie a tutti per i primi consigli.
Per RECKA: io non ce l'ho con cirrus, tantomeno con Apple che amo :D
Ti dico però che da musicista ho l'orecchio allenato con suoni "reali" eseguendo sempre in acustico e ho come l'impressione che qualcosa non torna: come se il suono analizzato sia enfatizzato, passi per un filtro "elettrizzante".
Faccio un esempio per quanto sia un paradosso mettere a confronto i due tipi di ascolto:
Un suono che mi ripaga di una fedeltà pari alle mie aspettative è (fermo restando che ho dei buoni diffusori) quello della mia Alpine in macchina (stessi file aac su supporto usb).
Ecco, diciamo che vorrei andare verso quel tipo di analisi sonora.
Sono sicuro che mi capite, in quanto siete audiofili e conoscete sicuramente come si comporta una sorgente Alpine.

che impianto con diffusori hai?

Niente di particolare:
- Alpine CDE 9882 ri
- Ampli Audison non ricordo bene la sigla, tipo rx400? (boh, montato 6 anni fa)
- Front: 2 mid-range + 2 tweeter Hertz e Rear: 2 coassiali Hertz (anche qui non mi chiedere le sigle che è buio totale).
Tuttavia la grande differenza la fa la sorgente: la medesima componentistica la montavo con una Kenwood e passato all'Alpine il risultato è cambiato notevolmente in termini di realtà del suono (lo definisco così, perché secondo me se c'è un dato oggettivo nell'ascolto è quello di recepire uno strumento, una voce o un ensemble il più possibile come se lo si stesse ascoltando dal vero.
Comunque oltre a questo volevo chiedere a @Recka* (e anche ad altri che sanno indicarmi): il Nuforce iDo, come si comporta rispetto al solo ascolto direttamente con iPod?


*volevo dire a @calibro che me l'ha proposto  

serpone ha scritto:

Comunque oltre a questo volevo chiedere a @Recka* (e anche ad altri che sanno indicarmi): il Nuforce iDo, come si comporta rispetto al solo ascolto direttamente con iPod?


*volevo dire a @calibro che me l'ha proposto  

Non saprei dirti, non l'ho ascoltato. Mi spiace.

Grazie lo stesso,
aspetterò il parere di qualcuno che l'ha provato.

serpone ha scritto:

Buonasera a tutti,

sono nuovo del forum.

Da un po' ho cominciato ad avere il pallino dell'alta fedeltà e, partendo dai bassifondi (come vedete nel titolo utilizzo un iPod 4g e da un giorno la Fidelio x1), pian piano vorrei risalire la china :)

Forse vale la pena farla lavorare un pò di più la Fidelio, pima di esprimere un giudizio definitivo.
40 o 50 ore almeno, senza contare che un cambio cavo, le gioverebbe abbastanza, asciugando il basso e migliorando il resto.

Poi successivamente lavorare sull'ampli e dac secondo le tue preferenze.

m@iko ha scritto:

Forse vale la pena farla lavorare un pò di più la Fidelio, pima di esprimere un giudizio definitivo.
40 o 50 ore almeno, senza contare che un cambio cavo, le gioverebbe abbastanza, asciugando il basso e migliorando il resto.

Poi successivamente lavorare sull'ampli e dac secondo le tue preferenze.

Quoto anche questo, cambia cavo, chiedi a pierbass.
Sul dac, il Wolfson è ancora più enfatizzato secondo me (ed è per quesro che mi piace un pochino di meno).
Onestamente di Alpine ne ho avuti due quando ero pischello, ma oramai ti vendono tutto insieme e sono decenni che non compro un'autoradio (di quello parlavo, no?)

reckca ha scritto:
Quoto anche questo, cambia cavo, chiedi a pierbass.
Sul dac, il Wolfson è ancora più enfatizzato secondo me (ed è per quesro che mi piace un pochino di meno).
Onestamente di Alpine ne ho avuti due quando ero pischello, ma oramai ti vendono tutto insieme e sono decenni che non compro un'autoradio (di quello parlavo, no?)

pierpabass.... hai dimenticato ....il pa .....reckca , lapsus, dai  è tutta colpa del rock, sentiti un po di classica ogni tanto   
sei perdonato comunque  

sono d'accordo sul dac..pro Fidelio x1  

m@iko ha scritto:


pierpabass.... hai dimenticato ....il pa .....reckca , lapsus, dai  è tutta colpa del rock, sentiti un po di classica ogni tanto   
sei perdonato comunque  

sono d'accordo sul dac..pro Fidelio x1  

No, è che oramai siamo amici e lo chiamo solo pier, il basso lo suona sempre, quindi diminutivo pierbass.
Con la clasica ci ho provato, anche da ragazzino (ho diversi lp, lasciati a mio padre che tanto li ascolta meno di me, della Deutsche Grammophone), ho provato anche ad andare un paio di volte al San Carlo (Beethoven e Tchaikovsky), ma proprio non rieco ad apprezzarla (e guarda che gli lp sono parecchi e di parecchi generi), diversamente dal modern classical (che a questo punto dovrebbe fare schifo a voi) come gli autori dell'etichetta 12k.

Ok!
Intanto devo dire che dopo una ventina di ore di ascolto già il suono si è "asciutto" parecchio.
Quindi per il cavo posso fare domanda pubblica in questo thread o devo inviare messaggio privato a pierpabass?
P.s.: ho trovato sul web anche una basetta della Pure intorno ai 90 €. che estrae il segnale e lo elabora con il suo DAC HiFi.
Posto il link: http://www.pure.com/it/product/i-20-vl-61429/#ProductVideo
Che dite, se la prendo e ci abbino un buon ampli per cuffie?

serpone ha scritto:
Quindi per il cavo posso fare domanda pubblica in questo thread o devo inviare messaggio privato a pierpabass?

Eccomi, hai MP  

Ho un Iphone 4 (simile all'Ipod 4g) e un Fiio Alpen. Posso dirti che l'Iphone 4 non sfigura affatto per quanto riguarda la sezione DAC. Trovo l'Alpen capace di risolvere meglio piccoli dettagli e sfumature, inoltre ha un suono più aperto, arioso. Dac a Dac trovo che l'Alpen sia marginalmente migliore. Per la sezione di amplificazione è nettamente più potente, con 3 livelli di gain, ed ha anche un ottimo equalizzatore hardware.

Il mio consiglio è quello di tenerti il tuo Ipod 4g e le Fidelio e divertirti:)

Al massimo prendi un fiio e7 e lo usi col pc, così inizi anche a capire le differenze.

I miei 2 centesimi...(ma che cacchio vuol dire?)...
Da un paio di mesi uso questo setup:

- Ipod Touch 3g
- Fostex HP-P1
- HD650 (più una serie di altre innumerevoli cuffiette)

Allora i pro sono un aumento indiscusso del dettaglio: il disco sembra radiografato.
I contro (ma ci sto ancora pensando su) è forse un aumento della "freddezza" del suono in generale. Questo setup sembra (è l'unico setup che uso con prelievo segnale digitale diretto) aver aperto in alto la HD650. Un altro ascolto senza dubbio. Ora è da decidere quanto mi piace...il dettaglio però è strabiliante. Alcuni dischi sembrano rinati.

serpone ha scritto:Ok!
Intanto devo dire che dopo una ventina di ore di ascolto già il suono si è "asciutto" parecchio.
Quindi per il cavo posso fare domanda pubblica in questo thread o devo inviare messaggio privato a pierpabass?
P.s.: ho trovato sul web anche una basetta della Pure intorno ai 90 €. che estrae il segnale e lo elabora con il suo DAC HiFi.
Posto il link: http://www.pure.com/it/product/i-20-vl-61429/#ProductVideo
Che dite, se la prendo e ci abbino un buon ampli per cuffie?

Sai che non ho capito il tuo discorso? Insomma cerchi un setup che sia leggero, trasportabile (non dico portabile, vista la Fidelio)? Cerchi un impianto cuffia stand alone, fisso? Se hai un pc, perchè ti preoccupi dell'ipod allora? Anche il discorso ricablaggio della Fidelio...boh? Leggo di troppa carne al fuoco...Insomma, l'Ipod e ogni altro lettore portatile ha senso se mantengo una certa maneggiabilità. In alternativa, ho i miei brani su pc e quindi mi muovo con quello e inizio un setup del tutto diverso.

@djansia: non ho mai parlato di portabilità.
ho l'iPod che è portatile ma lo utilizzo come riproduttore da tavolo.
Quindi vorrei semplicemente alzare la qualità dell'ascolto a casa.
Sarei stato uno scemo a comprarmi le Fidelio che oltre ad essere grandi sono iper aperte ed andarci in giro!
Comunque il fostex sapevo che è notevole, tuttavia cercavo anche info su altri prodotti (appunto chiedevo un informazione su quella docking postata in link).