Arrivato Sugden A21SE,aiuto per diffusori.

calibro ha scritto:Nel forum della "cigiellecisl e will" un utente abbinava con grande soddisfazione al tuo ampli le Klipsch La Scala.
Mi incuriosì in quanto anche io abbino un piccolo integrato a stato solido in classe A e delle casse grosse ed efficienti.
Personalmente sono molto soddisfatto da questa abbinata, quindi mi verrebbe da consigliarti casse tipo queste.

Ti quoto in pieno.

E' una scelta la tua e quella del "sindacalista" , dal rapporto Q/P strepitoso , specie con gli amplificatori che utilizzate,,,,,,,,, del tutto approvabile a mio modo d'intendere la musica .

Ci parli delle tue Cornscala,,,,è un progetto che mi ha sempre affascinato !

Nimalone65 ha scritto:

Io le B&W , in particolare le 800 non le amo proprio ,,,,,costano molto e necessitano di amplificazioni ultra costose per rendere sufficientemente bene,,,,per me sono "na Sola" !!!
Vuoi mettere anche solo una coppia di Klipschorn pilotate da un SE di "A£/300b di livello !
ahahahahahahah!!!

Detto ciò , con 20 watt scegliendo tra i diffusori ad alta efficienza c'è da divertirsi parecchio !

Giuliano deve capire che suono vuole ,,,,,se decide per un sistema versatile su tutti i generi musicali , o se cerca un suono ancor più estremo ma più limitato nella resa sonora solo a pochi generi musicali.E questo a prescindere dalla risposta in frequenza del diffusore.

Insomma un conto è ascoltare le Bosendorf VC7 con il jazz altra cosa è ascoltarci la Tekno.

Se ben ricordo , GUG , non ama troppo le trombe ,,,,,,ma non è ancora venuto a trovarmi !,,,,in tal caso gli suggerirei AN-E o Living Voice ,,,,,per un ottimo suono generalistico .
Tra le altre cose i vari livelli di AN e Living permettono di adattarsi al budget stanziato.

Le 800 erano solo un esempio. Comunque i diffusori ad alta efficienza possono essere pilotati con pochi W ma hanno i loro limiti. Le Klipschorn, ad esempio, per quello che ho sentito hanno un alto colorato. Secondo me e sempre per quel poco che ho sentito, i diffusori ad alta efficienza di qualita' mettono in evidenza i limiti delle amplificazioni e per questo e' meglio usare i triodi anche se l'impatto e' quello che e'. A ciascun diffusore il proprio genere.

Nimalone65 ha scritto:

Ti quoto in pieno.

E' una scelta la tua e quella del "sindacalista" , dal rapporto Q/P strepitoso , specie con gli amplificatori che utilizzate,,,,,,,,, del tutto approvabile a mio modo d'intendere la musica .

Ci parli delle tue Cornscala,,,,è un progetto che mi ha sempre affascinato !

Ciao, mi sono fatto le Cornoscala dopo aver posseduto le Cornwall III. Ne sono molto soddisfatto ma non essendo un audiofilo, non sono in grado di parlarne in termini molto analitici.
Semplicemente ci ho attaccato "tutto" (anche il plasma) e ci sento anche l'audio delle gare di auto e moto (gli unici programmi TV che vedo...).
Tendono ad evidenziare molto le differenze fra i vari suoni/incisioni e credo che questo sia un buon indice di qualità.
Dal punto di vista musicale ascolto di tutto ma in grande maggioranza jazz e blues (diciamo che la roba fino agli anni '60 mi piace di più...) e mi sembra che vadano molto bene, pilotate dalle elettroniche modificate Aurion Audio che consiglio sempre.
Sotto il mio thread sul forum Klipsch:

https://community.klipsch.com/index.php?/topic/110056-cornscala-iii-from-italy-oppo-bd-83-se-modifications/

A chi dice che ho sbagliato perchè ho preso prima l'ampli limitando la scelta dei diffusori rispondo che l'ampli in questione era quello che cercavo quindi non sto limitando proprio nulla
Enrico un giorno ascoltero' il tuo sistema e molto probabilmente ne rimarro' positivamente impressionato ma da qui a dire che poi apprezzero' i sistemi a tromba...

Se non apprezzi le trombe non credo che avrai difficoltà ad abbinare delle casse a radiazione diretta al tuo amplificatore.
A meno di non necessitare di volumi altissimi anche casse ad efficienza più bassa credo siano pilotabili senza difficoltà.

Personalmente fra le casse che mi sono piaciute di più non a tromba, metterei in ordine sparso: alcuni kit di Alberto Maltese, le Acapella Harlekin e le ProAc 140.

Credo siano tutte casse non molto efficienti ma dalla risposta più regolare rispetto a quella delle trombe.

Io con questo ampli, se si ha l'ambiente, la risolverei sempre così:
[img][/img]
Da sempre un'accoppiata d'eccellenza.

che casse sono?

gug74 ha scritto:A chi dice che ho sbagliato perchè ho preso prima l'ampli limitando la scelta dei diffusori rispondo che l'ampli in questione era quello che cercavo quindi non sto limitando proprio nulla
Enrico un giorno ascoltero' il tuo sistema e molto probabilmente ne rimarro' positivamente impressionato ma da qui a dire che poi apprezzero' i sistemi a tromba...

,,,,,poi ci resti male ,,,,,bastano 30 secondi di pianoforte ,,,,,,lascia perdere !!!

Io non ti invito,,,,ti voglio bene lo sai !


P.S.
giusto oggi mi sono arrivati dei nuovi giocattolini ,,,,
,,,,se non ti fidi di me fatti aiutare da Stefano o da Luca ,,,,dammi retta !

calibro ha scritto:che casse sono?

Sono le Heil AMT Kithara prodotte dalla Precise. Da sempre presentate collegate ad amplificazioni Sudgen. In quanto il produttore importa, tra altri, anche questo marchio per la Svizzera, paese d'origine di tali diffusori. E lo fa sopratutto perchè l'ha accuratamente scelto proprio al fine di esibire sempre la meglio le sue casse, traendone la massima sinergia.
Difatti da qui nasce la mia conoscenza dei Sudgen e del loro suono; in quanto gli ho sempre apprezzati collegati alle AMT, di cui ne esaltano il reale carattere; ed è palese la mia ammirazione per questo marchio di casse e più in generale per il trasduttore di Heil.
Il tutto a patto di avere una stanza abbastanza grande e di poter lasciare almeno 40 cm d'aria alle spalle delle Kithara, ci si potrà trovare d'avanti ad un sistema la cui musicalità e spazialità ha davvero pochi rivali, sopratutto con un filo di volume. E con un favoloso rapporto qualità prezzo. Ovviamente fatta eccezione per l'estatica davvero particolare ma obbligata perchè funzionale al progetto.
Concludo dicendo che ovviamente la potenza del piccolo Sudgen, in questo caso specifico, è notoriamente più che sufficiente.

gug74 ha scritto:A chi dice che ho sbagliato perchè ho preso prima l'ampli limitando la scelta dei diffusori rispondo che l'ampli in questione era quello che cercavo quindi non sto limitando proprio nulla

A meno di scegliere un ampli davvero potente e di qualita' la scelta dei diffusori viene sempre necessariamente limitata; alza il volume col tuo ottimo integrato con torri un po' impegnative e dall'efficienza non alta e senti come entra violentemente in clipping.

Ma, come ho gia' detto a proposito del mio ascolto associato alle Mozart SE, il volume in quel caso resta sufficiente. Se pero' vuoi le Beethoven Grand per salire di livello, tanto per rimanere in casa Vienna, non credo proprio che l'ampli ti basti perche' per farle suonare ho visto/sentito cosa ci vuole.

Nimalone65 ha scritto:


,,,,,poi ci resti male ,,,,,bastano 30 secondi di pianoforte ,,,,,,lascia perdere !!!

Io consiglio 30 secondi di pianoforte a tutti, ma un pianoforte vero, per rendersi conto che qualunque impianto e' una forte approssimazione.

Nimalone65 ha scritto:,,,,se non ti fidi di me fatti aiutare da Stefano o da Luca ,,,,dammi retta !

Io non mi sono mai permesso di "aiutare" nessuno, anche perche' a livello di Guru non ci sono mai arrivato. Oltretutto ci sono di mezzo i gusti personali.

Al massimo ho riportato la mia esperienza suggerendo SEMPRE di ascoltare personalmente in modo da farsi una propria opinione.

Testini Ugo ha scritto:
Sono le Heil AMT Kithara prodotte dalla Precise. Da sempre presentate collegate ad amplificazioni Sudgen. In quanto il produttore importa, tra altri, anche questo marchio per la Svizzera, paese d'origine di tali diffusori. E lo fa sopratutto perchè l'ha accuratamente scelto proprio al fine di  esibire sempre la meglio le sue casse, traendone la massima sinergia.
Difatti da qui nasce la mia conoscenza dei Sudgen e del loro suono; in quanto gli ho sempre apprezzati collegati alle AMT, di cui ne esaltano il reale carattere; ed è palese la mia ammirazione per questo marchio di casse e più in generale per il trasduttore di Heil.
Il tutto a patto di avere una stanza abbastanza grande e di poter lasciare almeno 40 cm d'aria alle spalle delle Kithara, ci si potrà trovare d'avanti ad un sistema la cui musicalità e spazialità ha davvero pochi rivali, sopratutto con un filo di volume. E con un favoloso rapporto qualità prezzo. Ovviamente fatta eccezione per l'estatica davvero particolare ma obbligata perchè funzionale al progetto.
Concludo dicendo che ovviamente la potenza del piccolo Sudgen, in questo caso specifico, è notoriamente più che sufficiente.  

belle...molto interessanti...

Luca58 ha scritto:
Io consiglio 30 secondi di pianoforte a tutti, ma un pianoforte vero, per rendersi conto che qualunque impianto e' una forte approssimazione.

concordo....

Luca58 ha scritto:

Io non mi sono mai permesso di "aiutare" nessuno, anche perche' a livello di Guru non ci sono mai arrivato.  Oltretutto ci sono di mezzo i gusti personali.

Al massimo ho riportato la mia esperienza suggerendo SEMPRE di ascoltare personalmente in modo da farsi una propria opinione.

Guarda che non mi riferivo a te , ma ad un amico di Roma esterno al forum.

Luca58 ha scritto:

Io consiglio 30 secondi di pianoforte a tutti, ma un pianoforte vero, per rendersi conto che qualunque impianto e' una forte approssimazione.

Lo pensavo anch'io fino a non molto tempo fa.

Poi ho ascoltato il Full Moss , l'impianto di Stefano (un mio amico) , ed ora il mio ,,,,

Potranno pure essere approssimazioni ma molto vicine alla realtà musicale ,,,,,ed io il pianoforte ce l'ho in casa e lo ascolto tutti i giorni

P.S.
Non vorrei che dopo averti detto che il tuo finale non suona in modo sublime , ora ogni post mi battibecchi dietro !
Chiedo venia d'aver offeso il tuo alter ego.

Luca58 ha scritto:

A meno di scegliere un ampli davvero potente e di qualita' la scelta dei diffusori viene sempre necessariamente limitata; alza il volume col tuo ottimo integrato con torri un po' impegnative e dall'efficienza non alta e senti come entra violentemente in clipping.

Ma, come ho gia' detto a proposito del mio ascolto associato alle Mozart SE, il volume in quel caso resta sufficiente. Se pero' vuoi le Beethoven Grand per salire di livello, tanto per rimanere in casa Vienna, non credo proprio che l'ampli ti basti perche' per farle suonare ho visto/sentito cosa ci vuole.

Pure qui si riparte con le Vienna,,,, :vomito:

Nimalone65 ha scritto:

Guarda che non mi riferivo a te , ma ad un amico di Roma esterno al forum.

Ah, ma tanto e' uguale perche' quello che ho scritto lo penso in ogni caso.

Nimalone65 ha scritto:

Potranno pure essere approssimazioni ma molto vicine alla realtà musicale ,,,,,ed io il pianoforte ce l'ho in casa e lo ascolto tutti i giorni

Vorrei pero' sapere chi lo suona, che certamente non sei tu... Perche' se tu lo suonassi le vibrazioni del pf ti arriverebbero anche attraverso il corpo e, analogamente alla propria voce che sentiamo diversa nelle registrazioni rispetto a quando parliamo, sentiresti qualcosa che nessun impianto e' ovviamente in grado di riprodurre a meno di stare appollaiati sui diffusori.

il Sugden A21SE con le Vienna ci si sposa magnificamente unico neo è la potenza se uno intende smanettare serve altro e a ben altre cifre

calibro ha scritto:

Luca58 ha scritto:
Io consiglio 30 secondi di pianoforte a tutti, ma un pianoforte vero, per rendersi conto che qualunque impianto e' una forte approssimazione.

concordo....

se ci cerca il live non comprate l'impianto ma tanti biglietti per i concerti

Nimalone65 ha scritto:
Non vorrei che dopo averti detto che il tuo finale non suona in modo sublime , ora ogni post mi battibecchi dietro !
Chiedo venia d'aver offeso il tuo alter ego.

Mamma mia..., forse avresti voluto scrivere "ego"...  

Guarda,

io non so dove tu abbia scritto questa cosa ma "francamente me ne infischio"   . Primo perche' le mie Aerius sono considerate da tutti dei mezzi cessi e quindi ci sono abituato, secondo perche' per i miei diffusori il Model One e' perfetto, terzo perche' so che impianto hai (i componenti principali li ho sentiti piu' di una volta in varie configurazioni) e quindi mi sarei preoccupato moltissimo - => ma davvero moltissimo - se tu avessi un minimo manifestato un qualche apprezzamento.  

Ti faccio comunque notare - correggimi se sbaglio - che io in genere non dico quale ampli possieda consigliando di acquistarlo (a meno che ritenga che vada proprio bene nel caso specifico di chi chiede) e che anche in questo contesto non credo di aver citato il Model One in quanto mio; questo cerco di evitarlo perche' trovo un po' cafone esaltare o consigliare quello che si possiede, direttamente o indirettamente rimandando a cose molto simili.

Quindi "stai sereno".  

aircooled ha scritto:il Sugden A21SE con le Vienna ci si sposa magnificamente unico neo è la potenza se uno intende smanettare serve altro e a ben altre cifre

E' esattamente quello che ho cercato di dire perche' qualunque ampli entra in clipping se gli si chiedono prestazioni non adatte allo scopo per il quale e' stato progettato.

Luca58 ha scritto:


Ti faccio comunque notare - correggimi se sbaglio - che io in genere non dico quale ampli possieda consigliando di acquistarlo (a meno che ritenga che vada proprio bene nel caso specifico di chi chiede) e che anche in questo contesto non credo di aver citato il Model One in quanto mio; questo cerco di evitarlo perche' trovo un po' cafone esaltare o consigliare quello che si possiede, direttamente o indirettamente rimandando a cose molto simili.

Quindi "stai sereno".  

Tu hai scritto del tuo ampli come capace di un suono sublime,,,,mai scritto io cose del genere del mio , nonostante ci sia in tutti il mondo una pletora di appassionati che osannano il Kondo Kegon , e che tra le altre cose pare fosse il preferito dallo stesso Kondo San.

Stai serono vallo a dire a coloro con i quali hai mangiato insieme 7 KG di sale !

Luca58 ha scritto:

E' esattamente quello che ho cercato di dire perche' qualunque ampli entra in clipping se gli si chiedono prestazioni non adatte allo scopo per il quale e' stato progettato.

Teoria vorrebbe che si lasciassero 6db di riserva dinamica all'ampli. per cui un 100 watt dichiarato andrebbe usato per non più di 25 watt.

Grazie anche a Testini Ugo per il suggerimento di diffusori che non conoscevo.
Ricapitolando ambiente 24mq,generi ascoltati jazz,cantautori italiani un po' di classica e rock.La pressione sononora non deve essere alta anzi prevalentemente ascolto a volumi condominiali.

Ringrazio chi ha scritto fino ad ora.