Pls select your own language, using the translator in the left-hand corner
telaio rigido e risonanze - Pagina 2
Il Gazebo Audiofilo

Human Pleasure HI-END

    telaio rigido e risonanze


    alanford
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 2377
    Data d'iscrizione : 03.06.12

    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Empty Re: telaio rigido e risonanze

    Messaggio Da alanford Sab Apr 18 2015, 15:25

    Massimo ha scritto:Ho usato il poliestere ad alta densità con una maggiore rigidità ma con ottime capacità di abbattimento delle risonanze e delle vibrazioni, difatti anche battendo le nocche con decisione sulla struttura il disco non salta.
    Sotto il motorino ho messo il poliuterano per isolarlo meglio dalla base ed assobire le eventuali vibrazioni trasmesse al piatto, chiaramente senza far toccare i piedini, come da foto.
    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Dscf7610
    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Dscf7611



    Massimo,  non ho ben capito se e quali differenze hai notato per passare dal poòiuretano al poliestere quale base per il gira
    Massimo
    Massimo
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 32339
    Data d'iscrizione : 21.06.10
    Età : 68
    Località : Portici (NA)

    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Empty Re: telaio rigido e risonanze

    Messaggio Da Massimo Sab Apr 18 2015, 19:25

    Chiaramente sono differenze minime, ma il basso più preciso e suono più dettagliato, ripeto differenze minime.
    A parte il suono ho messo il poliuretano e neoprene da un paio di mm. sotto al motorino, questo senz'altro ha contribuito, meccanicamente c'è una maggiore stabilità, picchiettando sul porta elettroniche il disco non salta, cosa che prima faceva. sunny


    _________________
    Quando il dito indica la luna, l'imbecille guarda il dito telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Dark_s11telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Firma_11telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Firma_12
    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Buggd111
    mc 73
    mc 73
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 10977
    Data d'iscrizione : 10.12.12
    Località : friuli udine e dintorni

    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Empty Re: telaio rigido e risonanze

    Messaggio Da mc 73 Dom Apr 19 2015, 17:59

    io mi sono procurato dei ferma porta di gomma adesivi ( li vendono in confezioni da 2 pezzi a 1,5 euro ) e li ho attaccati ad un ripiano in compensato che avevo a casa.
    i fermaporta sono fatti con una gomma molto dura e possono reggere anche pesi molto importanti.
    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Wp_20138
    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Wp_20139

    di sicuro ora il lettore cd è molto più isolato dalle vibrazioni sunny


    _________________
    saluti Michele sunny
    Massimo
    Massimo
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 32339
    Data d'iscrizione : 21.06.10
    Età : 68
    Località : Portici (NA)

    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Empty Re: telaio rigido e risonanze

    Messaggio Da Massimo Dom Apr 19 2015, 18:48

    Buona idea, prova col polistirene da 2 cm. costa 4 euro un foglio da cui puoi ricavare almeno 2 basi ed invece del truciolato usa una base in MDF, la spesa è davvero minima ne vale la pena, sempre se hai voglia di provare. sunny


    _________________
    Quando il dito indica la luna, l'imbecille guarda il dito telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Dark_s11telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Firma_11telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Firma_12
    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Buggd111
    mc 73
    mc 73
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 10977
    Data d'iscrizione : 10.12.12
    Località : friuli udine e dintorni

    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Empty Re: telaio rigido e risonanze

    Messaggio Da mc 73 Dom Apr 19 2015, 21:10

    Massimo ha scritto:Buona idea, prova col polistirene da 2 cm. costa 4 euro un foglio da cui puoi ricavare almeno 2 basi ed invece del truciolato usa una base in MDF, la spesa è davvero minima ne vale la pena, sempre se hai voglia di provare. sunny

    proverò sicuramente sunny


    _________________
    saluti Michele sunny
    blues 66
    blues 66
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 332
    Data d'iscrizione : 29.12.11

    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Empty Re: telaio rigido e risonanze

    Messaggio Da blues 66 Gio Apr 23 2015, 21:04

    verissimo l'MDF , è piu sordo di quel truciolato ,
    potresti anche appoggiargli sopra al LINN dei pesi , con dei libri anche uno ! mà che ricopra il telaio ... sentirai una netta differenza telaio rigido e risonanze - Pagina 2 625723
    basse piu estese , e alte lucenti ... provare non ti costa nulla ... se poi non è bello esteticamente , puoi usare una lastra di marmo con sotto dei N° 4 feltrini di moquette telaio rigido e risonanze - Pagina 2 972395

    ciao
    mc 73
    mc 73
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 10977
    Data d'iscrizione : 10.12.12
    Località : friuli udine e dintorni

    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Empty Re: telaio rigido e risonanze

    Messaggio Da mc 73 Gio Apr 23 2015, 21:23

    blues 66 ha scritto:verissimo l'MDF , è piu sordo di quel truciolato ,
    potresti anche appoggiargli sopra al LINN  dei pesi , con dei libri  anche uno ! mà che ricopra il telaio ... sentirai una netta differenza telaio rigido e risonanze - Pagina 2 625723
    basse piu estese , e alte lucenti ... provare non ti costa nulla ... se poi non è bello esteticamente , puoi usare una lastra di marmo con sotto dei N° 4  feltrini di moquette  telaio rigido e risonanze - Pagina 2 972395

    ciao

    grazie x le idee proposte sunny
    ma sopra il karik è meglio non metterci niente,la meccanica di lettura arriva a filo del coperchio e un peso sopra di esso potrebbe causare dei problemi.
    oggi sono stato in un ferramenta ...avevano delle tavole di mdf ma erano tutte storte! telaio rigido e risonanze - Pagina 2 81249


    _________________
    saluti Michele sunny
    blues 66
    blues 66
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 332
    Data d'iscrizione : 29.12.11

    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Empty Re: telaio rigido e risonanze

    Messaggio Da blues 66 Gio Apr 23 2015, 22:45

    mi spiace , bè aggiorno i  mio esperimento con assorbi vibrazioni
    ecco cosa ciò messso , al posto dei dadi ciechi
    Non sò bene di quale materiale è fatto e comunque diversi ... praticamente sembrerebbe al tatto medio duro  , lo usano come   bersagli , i Tiratori con l'arco .
    e , a secondo della quantità , diventa piu assorbente io ho usato 3 piedini , tagliati come mezzo pacchetto di siga
    il giralacche ringrazia , frequenze ed armoniche più estese  !!

    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Img-2010


    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Img_2013
    mc 73
    mc 73
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 10977
    Data d'iscrizione : 10.12.12
    Località : friuli udine e dintorni

    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Empty Re: telaio rigido e risonanze

    Messaggio Da mc 73 Ven Apr 24 2015, 08:38

    blues 66 ha scritto:mi spiace , bè aggiorno i  mio esperimento con assorbi vibrazioni
    ecco cosa ciò messso , al posto dei dadi ciechi
    Non sò bene di quale materiale è fatto e  comunque diversi ... praticamente sembrerebbe al tatto  medio duro  , lo usano come   bersagli ,  i Tiratori con l'arco .
    e , a secondo della quantità , diventa piu assorbente  io ho usato 3 piedini , tagliati come mezzo pacchetto di siga
    il giralacche ringrazia , frequenze ed armoniche  più estese  !!

    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Img-2010


    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Img_2013

    io i migliori risultati con il mio Rega p5 li ho ottenuti con la base a muro Rega.
    la base è fissata su di un muro portante in cemento armato.


    _________________
    saluti Michele sunny
    blues 66
    blues 66
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 332
    Data d'iscrizione : 29.12.11

    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Empty Re: telaio rigido e risonanze

    Messaggio Da blues 66 Ven Apr 24 2015, 13:26

    il muro è il classico sunny credo che alcuni come mè non possan bucare il muro "!!
    mà comunque anche a Muro , vi sono vibrazioni telaio rigido e risonanze - Pagina 2 775355
    mc 73
    mc 73
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 10977
    Data d'iscrizione : 10.12.12
    Località : friuli udine e dintorni

    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Empty Re: telaio rigido e risonanze

    Messaggio Da mc 73 Ven Apr 24 2015, 14:08

    blues 66 ha scritto:il muro è il classico sunny  credo che alcuni come mè non possan bucare il muro "!!
    mà comunque anche a Muro , vi sono vibrazioni telaio rigido e risonanze - Pagina 2 775355

    a parte questi motivi ,non tutti i gira sono adatti x funzionare su di una mensola a muro e non tutti i muri sono adatti a far funzionare i gira attaccati ad essi telaio rigido e risonanze - Pagina 2 85816
    ps; nel mio caso la parete ( muro di cemento armato ) è di 30 cm al netto dell'intonaco...vibrazioni praticamente 0


    _________________
    saluti Michele sunny
    blues 66
    blues 66
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 332
    Data d'iscrizione : 29.12.11

    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Empty Re: telaio rigido e risonanze

    Messaggio Da blues 66 Ven Apr 24 2015, 20:42

    ciao -... è un bene 30 cm sono moltii ....spero in meglio se sia portante telaio rigido e risonanze - Pagina 2 285880
    ma ciò di cui stiam parlando , sono le microvibrazioni di ritorno le quali generano risonanze , e se il tuo gira è solamente isolato ed appoggiato solo sù mensola non è detto che le scarichi ... credo che un pannello assorbente sotto il Rega gli faccia più che bene
    poi de gustibus

    ciao
    pepe57
    pepe57
    Moderatore
    Moderatore

    Numero di messaggi : 5321
    Data d'iscrizione : 11.06.09
    Età : 65
    Località : Milano

    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Empty Re: telaio rigido e risonanze

    Messaggio Da pepe57 Ven Apr 24 2015, 21:42

    A mio avviso, per un giradischi rigido, la mensola fissata ad un muro portante è il miglior supporto possibile.
    sunny sunny


    _________________
    Chi si accontenta gode
    Presidente Onorario fondatore di: ... CNR@ Club Naso Rosso@ ... CLM@ Club Lampredotto Marimesso@ ...   CVG@ Club Viva la Gnocca@ ...
    QFLG@

    Banzai Milano
    mc 73
    mc 73
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 10977
    Data d'iscrizione : 10.12.12
    Località : friuli udine e dintorni

    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Empty Re: telaio rigido e risonanze

    Messaggio Da mc 73 Ven Apr 24 2015, 21:54

    blues 66 ha scritto:ciao -... è un bene 30 cm sono moltii ....spero in meglio se sia portante telaio rigido e risonanze - Pagina 2 285880
    ma ciò di cui  stiam parlando , sono le microvibrazioni di ritorno le quali generano risonanze , e se il tuo gira  è solamente isolato ed appoggiato solo sù mensola  non è detto che le scarichi ... credo che un pannello assorbente sotto il Rega gli faccia più che bene
    poi de gustibus

    ciao

    è cosa risaputa da tutti i reghisti,la base a muro ( a patto che questo sia solido ) è la migliore "soluzione " x far lavorare questi gira.
    prima avevo il gira sul mobile solidsteel ( stessa stanza ,ad una ventina di centimetri di distanza ) ,suona decisamente meglio sulla base a muro.
    ho un amico con un p9 che ha provato a sistemare il gira in diversi modi ,anche posandolo sopra ad un pannello come quello che suggerisci tu...
    niente ,lo ha rimesso sempre sopra la sua base.


    _________________
    saluti Michele sunny
    mc 73
    mc 73
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 10977
    Data d'iscrizione : 10.12.12
    Località : friuli udine e dintorni

    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Empty Re: telaio rigido e risonanze

    Messaggio Da mc 73 Ven Apr 24 2015, 21:55

    pepe57 ha scritto:A mio avviso, per un giradischi rigido, la mensola fissata ad un muro portante è il miglior supporto possibile.
    sunny sunny

    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 704751


    _________________
    saluti Michele sunny
    essezeta
    essezeta
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 403
    Data d'iscrizione : 01.03.11
    Età : 56
    Località : abbiategrasso (MI)

    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Empty Re: telaio rigido e risonanze

    Messaggio Da essezeta Mar Mag 05 2015, 16:50

    buonasera a tutti.

    ho appena ordinato questi:

    http://www.amazon.it/dp/B002WB1ICY/ref=pe_386201_41597321_TE_item

    colore a parte, non dovrebbero essere male come piedini ammortizzanti, sicuramente meglio dei 3M che utilizzo attualmente sotto al vetro stratificato.

    il problema è che, secondo me, sono troppo soffici da mettere sotto al suddetto vetro. penso quindi che recupererò un ripiano in truciolato/MDF da un vecchio mobiletto Stand Design, di ottima fattura, li metterò sotto a quello ed il tutto sotto al gira (per la precisione un Technics SL1210).

    saluti,
    Stefano
    carloc
    carloc
    Moderatore
    Moderatore

    Numero di messaggi : 34424
    Data d'iscrizione : 27.07.11
    Località : Busto Arsizio (Ex motociclista)

    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Empty Re: telaio rigido e risonanze

    Messaggio Da carloc Mar Mag 05 2015, 17:30

    Potresti considerare anche questi

    http://www.ebay.it/itm/250990699236?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

    Carlo


    _________________
    Rem tene verba sequentur

    https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t3-regolamento

    https://www.instagram.com/ilgazeboaudiofilo/?hl=it

    https://www.facebook.com/gazeboaudiofilo/
    essezeta
    essezeta
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 403
    Data d'iscrizione : 01.03.11
    Età : 56
    Località : abbiategrasso (MI)

    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Empty Re: telaio rigido e risonanze

    Messaggio Da essezeta Mar Mag 05 2015, 18:00

    carloc ha scritto:Potresti considerare anche questi

    http://www.ebay.it/itm/250990699236?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

    Carlo

    sì, in effetti Carlo mi viene il dubbio che quelli della Tucano, specifici per PC portatile, siano poco adatti per un gira che comunque peserà una decina di chili. probabilmente quelli da te indicati dono più adatti.

    intanto vedo quando mi arrivano, tanto erano ultra scontati ed al massimo li uso per altro. telaio rigido e risonanze - Pagina 2 588790

    saluti,
    Stefano
    mc 73
    mc 73
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 10977
    Data d'iscrizione : 10.12.12
    Località : friuli udine e dintorni

    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Empty Re: telaio rigido e risonanze

    Messaggio Da mc 73 Mar Mag 05 2015, 18:06

    essezeta ha scritto:

    sì, in effetti Carlo mi viene il dubbio che quelli della Tucano, specifici per PC portatile, siano poco adatti per un gira che comunque peserà una decina di chili. probabilmente quelli da te indicati dono più adatti.

    intanto vedo quando mi arrivano, tanto erano ultra scontati ed al massimo li uso per altro. telaio rigido e risonanze - Pagina 2 588790

    saluti,
    Stefano

    buonasera,
    vai in un ferramenta ,ma li trovi anche in un buon supermercato e cerca i fermaporta adesivi.
    li vendono in confezioni da tre ( bianchi o neri ) costano circa 1,50 euro ,sono x identici a quelli del link che ha postato Carlo.
    reggono molti kg


    _________________
    saluti Michele sunny
    essezeta
    essezeta
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 403
    Data d'iscrizione : 01.03.11
    Età : 56
    Località : abbiategrasso (MI)

    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Empty Re: telaio rigido e risonanze

    Messaggio Da essezeta Mar Mag 05 2015, 18:14

    mc 73 ha scritto:

    buonasera,
    vai in un ferramenta ,ma li trovi anche in un buon supermercato e cerca i fermaporta adesivi.
    li vendono in confezioni da tre ( bianchi o neri ) costano circa 1,50 euro ,sono x identici a quelli del link che ha postato Carlo.
    reggono molti kg

    sì, ne ho presi parecchi di piedini adesivi della 3M, tipo quelli che sto utilizzando ora a forma di tronco di piramide da ca. 1,5cm per lato della base. ho anche le semi-sfere piccole, e quelli tronco conici con l'incavo in centro, tipicamente usati come ferma porte.

    sono tutti della 3M, come dicevo, ma come materiale mi sembrano piuttosto rigidi. avrei anche dell'elastometro in fogli spessi 1 cm circa e che ha un potere assorbente molto alto. questo andrebbe tagliato a quadrati di dimensioni diverse incollati a strati (due o tre).

    le soluzioni sono molteplici.

    grazie comunque e saluti,
    Stefano
    blues 66
    blues 66
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 332
    Data d'iscrizione : 29.12.11

    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Empty Re: telaio rigido e risonanze

    Messaggio Da blues 66 Lun Mag 18 2015, 13:23

    Embarassed Io ho provato con quei piedini fermaporte siliconati ... Mhh || telaio rigido e risonanze - Pagina 2 917604 sembra però non ammortizzare nè scaricare !!
    quelli in shorbothane !?? hanno un effetto antivibrazione se non erro !
    Ma son gommosi ? lo chiedo perchè nn li conosco telaio rigido e risonanze - Pagina 2 939343
    essezeta
    essezeta
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 403
    Data d'iscrizione : 01.03.11
    Età : 56
    Località : abbiategrasso (MI)

    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Empty Re: telaio rigido e risonanze

    Messaggio Da essezeta Gio Mag 21 2015, 18:27

    breve aggiornamento.

    avendo aperto un thead specifico in questa stessa sezione riguardo agli eventuali upgrades per Technics SL1210, tra questi vi sarebbe anche una base anti vibrazioni, specifica per il suddetto giradischi e che, stando alle specifiche comunicatemi dal costruttore, sembrerebbe molto interessante.

    la base la potete vedere sul sito di questo specialista riparatore/modificatore di giradischi Technics SL1210, suggeritomi da un amico del forum: www.mr1200.it

    penso la ordinerò, anche se essendo dimata per le misure del SL1200 e costruita specificamente per il peso e le caratteristiche dello stesso, non credo possa interessare se non ai possessori di questo giradischi. tuttavia vi aggiornerò per dovere di cronaca! telaio rigido e risonanze - Pagina 2 285880

    saluti,
    Stefano
    Massimo
    Massimo
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 32339
    Data d'iscrizione : 21.06.10
    Età : 68
    Località : Portici (NA)

    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Empty Re: telaio rigido e risonanze

    Messaggio Da Massimo Gio Mag 21 2015, 18:33

    Facci sapere sunny


    _________________
    Quando il dito indica la luna, l'imbecille guarda il dito telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Dark_s11telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Firma_11telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Firma_12
    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Buggd111
    schetch
    schetch
    Member
    Member

    Numero di messaggi : 21
    Data d'iscrizione : 06.04.15

    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Empty Re: telaio rigido e risonanze

    Messaggio Da schetch Mar Mag 26 2015, 15:10

    essezeta ha scritto:breve aggiornamento.

    avendo aperto un thead specifico in questa stessa sezione riguardo agli eventuali upgrades per Technics SL1210, tra questi vi sarebbe anche una base anti vibrazioni, specifica per il suddetto giradischi e che, stando alle specifiche comunicatemi dal costruttore, sembrerebbe molto interessante.

    la base la potete vedere sul sito di questo specialista riparatore/modificatore di giradischi Technics SL1210, suggeritomi da un amico del forum: www.mr1200.it

    penso la ordinerò, anche se essendo dimata per le misure del SL1200 e costruita specificamente per il peso e le caratteristiche dello stesso, non credo possa interessare se non ai possessori di questo giradischi. tuttavia vi aggiornerò per dovere di cronaca! telaio rigido e risonanze - Pagina 2 285880

    saluti,
    Stefano

    Ciao,
    questi potrebbero essere maggiormente efficaci, magari anche sotto altri "telai rigidi".Ciao.
    http://www.ebay.it/itm/ISONOE-ISOLATION-FEET-FOR-TECHNICS-SL1210-BLACK-VERSION-ALSO-FIT-REGA-/351305072689?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item51cb6a0031
    Massimo
    Massimo
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 32339
    Data d'iscrizione : 21.06.10
    Età : 68
    Località : Portici (NA)

    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Empty Re: telaio rigido e risonanze

    Messaggio Da Massimo Mar Mag 26 2015, 15:26

    Se vuoi spendere c'è di tutto e di più, il mio era un consiglio economico per risolvere in gran parte il problema.

    Massimo ha scritto:Ho usato il poliestere ad alta densità con una maggiore rigidità ma con ottime capacità di abbattimento delle risonanze e delle vibrazioni, difatti anche battendo le nocche con decisione sulla struttura il disco non salta.
    Sotto il motorino ho messo il poliuterano per isolarlo meglio dalla base ed assobire le eventuali vibrazioni trasmesse al piatto, chiaramente senza far toccare i piedini, come da foto.
    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Dscf7610
    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Dscf7611


    _________________
    Quando il dito indica la luna, l'imbecille guarda il dito telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Dark_s11telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Firma_11telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Firma_12
    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Buggd111
    schetch
    schetch
    Member
    Member

    Numero di messaggi : 21
    Data d'iscrizione : 06.04.15

    telaio rigido e risonanze - Pagina 2 Empty Re: telaio rigido e risonanze

    Messaggio Da schetch Mar Mag 26 2015, 15:31

    I consigli economici vanno sempre bene telaio rigido e risonanze - Pagina 2 285880 .

      La data/ora di oggi è Ven Mar 29 2024, 06:45