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la qualità dei file musicali


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Messaggio Da Giordy60 il Lun Ago 07 2017, 12:41

@carloc ha scritto:Ancora co 'ste storie!!!!!!!!!!

Se la registrazione è fatta bene suonerà benissimo anche nel miserrimo 16/44...il resto è fuffa (oltre i 96/24).

il mio pensiero è differente, se uno studio ha le capacita tecniche di registrare ad altissima risoluzione i dati contenuti nei file non sono affatto fuffa.
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Messaggio Da carloc il Lun Ago 07 2017, 13:11

@Giordy60 ha scritto:

il mio pensiero è differente, se uno studio ha le capacita tecniche di registrare ad altissima risoluzione i dati contenuti nei file non sono affatto fuffa.
la qualità dei file musicali - Pagina 2 625723

Peppì,
per me va bene tutto ma devo essere in grado di percepire la differenza.

IMHO, e sottolineo IMHO, ciò che è oltre i 96/24 è puro marketing. Riescono a farti pagare un file DSD più caro che corrispondente red book.

Lo stesso DSD serve ai costruttori per muovere il mercato dell'hardware altrimenti plafonato ai canonici 192/24.

Ribadisco, IMHO, è tutta fuffa.


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Messaggio Da carloc il Lun Ago 07 2017, 13:11

...dimenticavo...

io sono notoriamente sordo sunny


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Messaggio Da Giordy60 il Lun Ago 07 2017, 13:13

@carloc ha scritto:

Peppì,
per me va bene tutto ma devo essere in grado di percepire la differenza.

.

su questo sono d'accordo la qualità dei file musicali - Pagina 2 588790


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Messaggio Da colombo riccardo il Lun Ago 07 2017, 14:21

@Giordy60 ha scritto:

il mio pensiero è differente, se uno studio ha le capacita tecniche di registrare ad altissima risoluzione i dati contenuti nei file non sono affatto fuffa.
la qualità dei file musicali - Pagina 2 625723

ok adesso ho capito il senso di questo thread.

ciao
Riki
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Messaggio Da colombo riccardo il Lun Ago 07 2017, 14:47

@carloc ha scritto:

Peppì,
per me va bene tutto ma devo essere in grado di percepire la differenza.

IMHO, e sottolineo IMHO, ciò che è oltre i 96/24 è puro marketing. Riescono a farti pagare un file DSD più caro che corrispondente red book.

Lo stesso DSD serve ai costruttori per muovere il mercato dell'hardware altrimenti plafonato ai canonici 192/24.

Ribadisco, IMHO, è tutta fuffa.

dsd è alta risoluzione insieme al pcm

ci possono essere registrazioni che sono vendute in alta risoluzione solo in dsd.

ciao
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Messaggio Da carloc il Lun Ago 07 2017, 15:46

@colombo riccardo ha scritto:

dsd è alta risoluzione insieme al pcm

ci possono essere registrazioni che sono vendute in alta risoluzione solo in dsd.

ciao
Riki

Ciao Riccardo,
Sono scelte commerciali non tecniche (il 99% dei casi).


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Messaggio Da hr2 il Lun Ago 07 2017, 15:52

@carloc ha scritto:...dimenticavo...

io sono notoriamente sordo sunny

Questo l avevamo capito la qualità dei file musicali - Pagina 2 650957

ma tieni ancora il lectorr come dac?
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Messaggio Da carloc il Lun Ago 07 2017, 16:04

Si


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Messaggio Da hr2 il Lun Ago 07 2017, 16:12

@carloc ha scritto:Si

Mo capisco perche non senti differenze la qualità dei file musicali - Pagina 2 775355
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Messaggio Da carloc il Lun Ago 07 2017, 16:17

Io l'avevo dichiarato all'inizio... la qualità dei file musicali - Pagina 2 775355


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Messaggio Da hr2 il Lun Ago 07 2017, 16:20

@carloc ha scritto:Io l'avevo dichiarato all'inizio... la qualità dei file musicali - Pagina 2 775355

Si scherza è sunny
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Messaggio Da magnaco il Lun Ago 07 2017, 16:34

@Edmond ha scritto:La questione della qualità dei files audio è una questione apparentemente banale... Tutti dovrebbero dare per scontato che migliore è la qualità di una registrazione, migliore sarà la qualità della riproduzione che ciascuno di noi percepisce, sostanzialmente in modo indipendente dalla qualità del proprio impianto hi-fi (diamo per scontato che ciascuno di noi abbia un impianto hi-fi e non un sistema di riproduzione diverso).

Purtroppo, come sempre accade, l'invidia del pene ci fa dimenticare queste ovvietà ed ecco la corsa, inevitabile, a chi ce l'ha più grosso... Mega DAC da mile mila euro, player stratosferici da cento mila euro, cavi da dieci mila euro, follie esoteriche a supporto del tutto, che vanno dalle lacche magiche, alle pietre altrettanto magiche, al gioco dell'accoppio-disaccoppio (il più delle volte senza nemmeno sapere cosa voglia dire) e chi più ne ha più ne metta, dimenticandoci quasi sempre di spendere qualche misero euro per il trattamento ambientale...

Tutti, senza esclusione alcuna, siamo caduti in questo vortice diabolico, alimentato da migliaia di guru, il più delle volte prezzolati senza remora alcune, dilapidando patrimoni familiari e perdendo di vista l'unica cosa sensata da perseguire, ovvero la qualità delle registrazioni, fin dai tempi dell'avvento del CD... In questo, ovviamente, ben guidati verso il nirvana dei files digitali "liquidi", la nuova panacea dell'idiofilo (o audiota, vedete voi...), sviscerando, pur partendo da basi scientifiche corrette, un sacco di cazzate incredibili, che ci portano a declamare la qualità di riproduzione di un file in alta risoluzione, non sapendo che, probabilmente, nel 99% dei casi tali files non sono nemmeno dei master di qualità ma, sovracampionamenti di files in formato 16/44... Miracoli della pubblicità, ovviamente!!!

In questi giorni, complice l'acquisto di due fantastiche meccaniche di lettura CD (che non cito volutamente, non essendo io un presunto guru prezzolato, ce ne sono troppi sui forum italiani  affraid ), considerate sin da tempi non sospetti come meccaniche di qualità eccelsa, ancor oggi non superata, mi sono dato volontariamente all'ascolto di quello che è il mio discretamente nutrito catalogo di incisioni di alta qualità in CD (cito, solo per cronaca, le eccellenti incisioni di aBeat Records, le incisioni di Egea, le splendide Pentatone, e via così...) e mi sono divertito a masterizzarle con la massima cura per me possibile Lettore di comprovata qualità - Plextor -, lettura 1x, ecc.) e confrontarle con l'originale in CD, utilizzando lo stesso DAC (nel caso in esame un Denfrips Pontus, che considero un eccellente DAC, di pari qualità per ogni ingresso digitale), oltre che la stessa marca di cavi per connessione USB e SPDIF (Portento Audio, AirTech e Wireworld).

Ebbene, l'esito del risultato è stato abbastanza stupefacente, considerando che, per tutte le combinazioni possibili, il miglior risultato, IMHO, è stato ottenuto dalle meccaniche e non dai player utilizzati (Jriver, Foobar 2K, Daphile, HQP Player)... Che dire, la musicalità e la naturalezza delle meccaniche ha avuto il sopravvento, come se i files masterizzati fossero carenti, in qualche modo, di "respiro", di informazioni...

Tutto questo pistolotto per ribadire il concetto di Giordy: è inutile avere sistemi da mille mila euro se non si hanno incisioni capaci di farli suonare come sanno... ed ha poco senso cercare files HD che di HD hanno nulla al loro interno...

Meditate gente, meditate... affraid affraid affraid

P.S.: è pi ovvio che quando si voglia ascoltare la musica che piace, la qualità della riproduzione può non essere significativa... Si ascolta quello che piace, indipendentemente dall'impianto. Smettetela di ascoltare solo ripugnanti files demo... la qualità dei file musicali - Pagina 2 571367 la qualità dei file musicali - Pagina 2 571367 la qualità dei file musicali - Pagina 2 571367


applausi applausi applausi applausi
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Messaggio Da pappa&lardo il Mar Ago 08 2017, 11:12

La qualità della registrazione dipende fondamentalmente da due cose: da chi suona e da chi posiziona i microfoni. Più i musicisti suonano bene e i microfoni sono messi bene meno si avrà bisogno di lavorare in post-produzione e gli strumenti suoneranno a fuoco,puliti e naturali.
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Messaggio Da pappa&lardo il Mar Ago 08 2017, 11:17

@Edmond ha scritto:
Tutto questo pistolotto per ribadire il concetto di Giordy: è inutile avere sistemi da mille mila euro se non si hanno incisioni capaci di farli suonare come sanno... ed ha poco senso cercare files HD che di HD hanno nulla al loro interno...

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La musica al servizio dell'impianto insomma la qualità dei file musicali - Pagina 2 999153 . Medito, medito...
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Messaggio Da Edmond il Mar Ago 08 2017, 13:15

No, non ci siamo capiti...


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Messaggio Da ispanico il Lun Ago 14 2017, 17:16

Argomento interessante.

Stando a quanto dice Carloc mi viene voglia che il budget che mi ero prefissato per l'acquisto di un lettore di rete/pc/altra diavoleria ancora da stabilire venga impegnato in una nuova coppia di diffusori.

Qualche semplice cd ben masterizzato (il semplice 16/44,1) c'è l'ho come anche qualche (molti meno 5 o 6) file dsd a 2,8 e 5,6 mhz acquistati proprio su DSD Native...ebbene il sentore di una maggiore dinamica esiste ma credo sia tutto qui, limite del mio impianto? ci sta anche....un pò di udito calante dovuto all'età? può essere anche questo...però poi mi dico : se tutta la differenza è questa e solo questa impegno la cifra per i nuovi diffusori...a maggior ragione se come afferma Carloc e/o altri la maggioranza di tutto ciò è marketing....resto col mio impiantino minimale. O sbaglio? Anche perché c'è talmente tanta roba in commercio che per udire "distintamente" (e lo ribadisco) dovrei impegnare una somma ben più sostanziosa di quella che mi ero prefissato per il lettore di rete/altra diavoleria/ecc ecc.
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Messaggio Da Johnny1982 il Lun Ago 14 2017, 23:58

Guarda ispanico un cd ben registrato ... Ha tutto il dettaglio che serve...


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Messaggio Da ispanico il Mar Ago 15 2017, 11:23

Ciao Johnny, lo so....oramai sono un pó di anni che se voglio acquistarmi un bel cd vado sui siti appositi, ti faccio solo un esempio perché me lo sono ascoltato ieri...prova a prenderti (se lo trovi ancora) il primo e unico disco dei Blind Faith è un Platinum SHM, il disco è del 1969...ovviamente (ma neanche tanto) il master tape era in dsd 176,4 khz/24 bit ed è il tipico made in Japan.
Dico che il solo "assolo" (gioco di parole non voluto) di batteria dell'ultimo pezzo vale secondo me l'acquisto dell'intero cd...ma il disco è un pezzo di storia del rock anni 70" ed è favoloso TUTTO.
Ho dei sacd che non sono alla sua altezza sotto ogni aspetto.
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Messaggio Da ithifibuff il Mar Ago 15 2017, 12:15

Personalmente mi ritrovo molto anch'io con quanto affermato da Ispanico in uno dei suoi post precedenti.
Ho sempre continuato a comprare CD, ma negli ultimi anni ho voluto esplorare anch'io il mondo dei file in alta risoluzione.
Ho acquistato parecchi file da numerosi siti diversi e certe volte solo per l'impossibilità di acquistare il CD corrispondente o, caso raro, quando i file, per qualche offerta in corso, costavano meno del corrispondente supporto fisico.
Tuttavia i prezzi spesso esagerati dei file, la loro indisponibilità causa "regional restrictions", la qualità di alcune registrazioni e altri fattori soggettivi e oggettivi citati da Ispanico, come il livello totale del mio impianto o l'udito calante che non mi permettono (ma forse è un'illusione) di cogliere la presunta superiorità del formato liquido, mi stanno portando ad abbandonare sempre più spesso il formato smaterializzato.
Ho appena ordinato 4 CD, mentre ho rinunciato all'acquisto di alcuni file pur con sconto del 20-25%.
Ormai quando mi viene ancora qualche dubbio sulla presunta minore qualità assoluta dei CD mi vado ad ascoltare qualche disco della MA Recordings o di Velut Luna e mi sembra che al mio impiantino in fondo non manchi proprio nulla.
Non ho rimpianti per aver compiuto qualche esplorazione. Era giusto provare e anche investire un po' di tempo e denaro. Sono solo contento di non aver poi speso tanti soldi per tali "esperimenti".
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Messaggio Da Johnny1982 il Mar Ago 15 2017, 12:48

Il master tape penso sia analogico ... Magari poi ricompionato dsd...

Interessante .. Se lo trovo ci faccio un pensierino a quel cd


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Messaggio Da Johnny1982 il Mar Ago 15 2017, 12:49

Sono sempre piu convinto dinprendermi una meccanica di lettura cd...


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Messaggio Da ispanico il Mar Ago 15 2017, 13:03

@Johnny1982 ha scritto:Sono sempre piu convinto dinprendermi una meccanica di lettura cd...

Quando hai trovato la meccanica che fa al caso tuo prova a prenderti quel SHM Platinum (se lo trovi ancora) potresti avere delle sorprese (positive).
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Messaggio Da ispanico il Mar Ago 15 2017, 13:08

@Johnny1982 ha scritto:Sono sempre piu convinto dinprendermi una meccanica di lettura cd...

Qualche annetto fa avevo il b/ray della Pioneer BDP LX55 collegato in ottico (un Viablue da circa 45 €) al dac Magic 100 di Cambridge e ti assicuro che si sentiva meglio del cd Rotel 02 e dello stesso Cambridge cd10 che avevo allora.
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Messaggio Da ispanico il Mar Ago 15 2017, 13:22

@ithifibuff ha scritto:Personalmente mi ritrovo molto anch'io con quanto affermato da Ispanico in uno dei suoi post precedenti.
Ho sempre continuato a comprare CD, ma negli ultimi anni ho voluto esplorare anch'io il mondo dei file in alta risoluzione.
Ho acquistato parecchi file da numerosi siti diversi e certe volte solo per l'impossibilità di acquistare il CD corrispondente o, caso raro, quando i file, per qualche offerta in corso, costavano meno del corrispondente supporto fisico.
Tuttavia i prezzi spesso esagerati dei file, la loro indisponibilità causa "regional restrictions", la qualità di alcune registrazioni e altri fattori soggettivi e oggettivi citati da Ispanico, come il livello totale del mio impianto o l'udito calante che non mi permettono (ma forse è un'illusione) di cogliere la presunta superiorità del formato liquido, mi stanno portando ad abbandonare sempre più spesso il formato smaterializzato.
Ho appena ordinato 4 CD, mentre ho rinunciato all'acquisto di alcuni file pur con sconto del 20-25%.
Ormai quando mi viene ancora qualche dubbio sulla presunta minore qualità assoluta dei CD mi vado ad ascoltare qualche disco della MA Recordings o di Velut Luna e mi sembra che al mio impiantino in fondo non manchi proprio nulla.
Non ho rimpianti per aver compiuto qualche esplorazione. Era giusto provare e anche investire un po' di tempo e denaro. Sono solo contento di non aver poi speso tanti soldi per tali "esperimenti".

Un saluto al mio "paesano" dal nick impronunciabile,
sicuramente con hardware all'altezza e i file giusti che non sono sottoposti a jitter, errori e quant'altro l'ascolto di questi come testimoniato in più di qualche fiera sono assolutamente impressionanti, ma la domanda è : quanto ci devo investire nell'impianto per la liquida che mi faccia "sentire" il vero salto di qualità rispetto ad un bel sacd, b/ray pure audio e cioè dal supporto fisico?
Una piccola divagazione che nulla c'entra con tutto ciò sui supporti ottici della Velut Luna...non credo che ne acquisterò altri perché ogni volta che mi è capitato quando aprivo la confezione i dentini che trattengono il cd erano sempre rotti col rischio che se inclini la confezione ti cade a terra l'argenteo dischetto, scusate l'OT. la qualità dei file musicali - Pagina 2 174409
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Messaggio Da Johnny1982 il Mar Ago 15 2017, 13:41

Ora honun ottimo lettore blu ray in sala il bdp700 panasonic uhd solo che appunto l'impianto non lo ho li e non posso neanche attaccarlo al dac poiche esce solo in doppio hdmi uno video ed uno audio...

Con il mio vecchio blu ray sony da 80 euro e cavo autocostruito da 6 euro gia minoareva che andava meglio del pc


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