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LE CONSEGUENZE DELL'AMORE (PER LE VALVOLE).
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Messaggio Da That Man On A Pedal il Mar Apr 23 2019, 22:15

Buonasera al forum,
da un mesetto sono il felice possessore dell'impianto in firma, che mi sta dando non poche soddisfazioni.
Per la prima volta mi trovo ad aver a che fare con delle valvole, che nel caso specifico del DAC Pro-Ject dovrebbero (non è specificato da nessuna parte) essere delle EH 6922 (E88CC) nella versione senza i piedini dorati. 
Inoltre sempre per lo stesso, la casa costruttrice ha previsto un alimentatore dedicato (dal costo non indifferente) in sostituzione di quello ben più modesto fornito. 
Visto che l'alimentazione e le stesse valvole, in un DAC che le contempla, rappresentano, o dovrebbero, il deus ex machina del suono, mi chiedevo quali livelli qualitativi, tradotti sonicamente, si potessero raggiungere con delle lampadine un pochino più performanti (senza svenarsi ad esempio delle Genalex Gold Lion) e appunto il suddetto alimentatore, che costicchia però e se ci fosse un ordine di intervento. 
Partendo dal presupposto che il sistema gira ed è ben oliato, potrei considerare l'ulteriore esborso. 

P.S. Le valvole sono davvero un altro mondo!


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Messaggio Da Banano il Gio Apr 25 2019, 09:35

Ciao Alessandro, innanzitutto complimenti per la citazione  LE CONSEGUENZE DELL'AMORE (PER LE VALVOLE). 285880 ...e tanto per restare in tema, fai attenzione che alla fine, a causa dell'amore, qualcuno finisce male.... LE CONSEGUENZE DELL'AMORE (PER LE VALVOLE). 650957 LE CONSEGUENZE DELL'AMORE (PER LE VALVOLE). 33910
Sicuramente passare alle valvole, soprattutto in un sistema cuffia è di certo un cambio radicale, come tutto c'è bisogno di un periodo di infatuazione, poi dovresti staccarti un attimo, un breve periodo e poi tornarci per apprezzare al 100% 
Il consiglio è Si, di certo avrai miglioramento con un nuovo alimentatore, il problema è che più alzi il tiro, minore sarà il miglioramento... spero di essermi spiegato, ovvero piu' accresci la qualità più gli sforzi saranno elevati a fronte di un delta più basso.

Per le valvole è un po'diverso, li entra in gioco la timbrica che potrebbe cambiare da tubo a tubo... bisogna provare  LE CONSEGUENZE DELL'AMORE (PER LE VALVOLE). 285880


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Messaggio Da That Man On A Pedal il Gio Apr 25 2019, 14:45

Buongiorno Sig. Banano,
l'apprezzare la mia citazione, in quel dei giorni di derby tra pasta di grano duro e fragole, nella terrazza di un panorama con l'illuminazione al minimo dei miei trentadue anni, mi fa sperare. 
Forse è solo una escort, forse la TV...! 
Tornando alle valvole...davvero sarebbero la modifica meno costosa e la più significativa, questione di timbro, ma è anche vero che se tanto mi da tanto, un'alimentazione curata...

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Messaggio Da carloc il Gio Apr 25 2019, 17:58

Penso che tra valvole ed aòlimentatore fai prima a cambiare apparecchio  LE CONSEGUENZE DELL'AMORE (PER LE VALVOLE). 775355


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Messaggio Da That Man On A Pedal il Gio Apr 25 2019, 20:49

Ti prego Carlo, non essere lapidario erg affraid
Il DAC va molto bene e ho avuto una settimana buona prima di confermare l’acquisto. Cosa che poi ho fatto. 
Qui chiedevo per degli affinamenti. 
Reputando che un qualsiasi sistema non potrà mai essere perfetto, l’Hi-Fi è una continua ricerca. 
Sull’alimentazione brancolo nel buio e sinceramente la spesa non è indifferente. 
Per le valvole, dove l’esborso resta sotto al centinaio di euro, proverei con delle lampadine un po’ più performanti, per vedere l’effetto fa come la direbbe il buon Jannacci e, da chitarrista, conoscendo l’EH, so dove andrei a parare aiutato da un minimo di recensione.


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Messaggio Da roby54 il Gio Apr 25 2019, 21:18

Ciao
Ho avuto il dac Rs anch'io sono caduto nella trappola del upgrade. Ho comperato l'alimentatore lineare originale Pro-ject ma sinceramente non ho riscontrato meglioramenti evidenti. Per quanto riguarda le valvole le ho acquistate
nuove ma visto il risultato con l'alimentazione non le ho montate e seguentemente rivendute.
Un mio consiglio.....lascia tutto così !
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Messaggio Da That Man On A Pedal il Gio Apr 25 2019, 22:06

Grazie per il feedback, in effetti per l’alimentazione temevo la spesa non valesse la resa, anche se in rete c’è chi spergiura il contrario. Ciò che però non capisco è la correlazione tra valvole e alimentatore. 
Tolto che duro fatica a credere che delle buone valvole o anche solo diverse non portino alcun cambiamento (in meglio o in peggio) nel suono.


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Messaggio Da Banano il Ven Apr 26 2019, 00:33

...per favore, non darmi del lei  LE CONSEGUENZE DELL'AMORE (PER LE VALVOLE). 509133  che mi sembra d'essere un Matusalemme  LE CONSEGUENZE DELL'AMORE (PER LE VALVOLE). 650957


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Messaggio Da That Man On A Pedal il Ven Apr 26 2019, 01:12

Ai cinefili solo del lei. 
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Messaggio Da Hyppie71 il Dom Mag 05 2019, 21:41

Ciao, prova le Sovtek.
Sono silenziosissime, forse un filino grasse sul medio basso ma molto musicali.
Il costo è nella media delle EH, sicuramente meno delle EH Gold (che tra parentesi sono le stesse che monti ma con contatti in oro e selezionate per la percentuale di scarto ridotta rispetto ai parametri di progettazione Suspect ).
Probabilmente meglio prendere una coppia matched.

Cmq monta i Burr Brown come convertitori sulla uscita SS che sono un riferimento

IMHO avrai di che divertirti quanto a comparazioni sugli stadi di uscita.

Buoni ascolti LE CONSEGUENZE DELL'AMORE (PER LE VALVOLE). 972395


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Messaggio Da That Man On A Pedal il Dom Mag 05 2019, 21:58

@Hyppie71 ha scritto:Ciao, prova le Sovtek.
Sono silenziosissime, forse un filino grasse sul medio basso ma molto musicali.
Il costo è nella media delle EH, sicuramente meno delle EH Gold (che tra parentesi sono le stesse che monti ma con contatti in oro e selezionate per la percentuale di scarto ridotta rispetto ai parametri di progettazione Suspect ).
Probabilmente meglio prendere una coppia matched.

Cmq monta i Burr Brown come convertitori sulla uscita SS che sono un riferimento

IMHO avrai di che divertirti quanto a comparazioni sugli stadi di uscita.

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Si dice non significhi nulla (i chip dac) o quasi. Io non la penso proprio così, ma è anche vero che l’M-DAC andava morbido. 
Comunque sì, trovo singolare costruire un bel dac e metterci delle valvole così economiche e ancor di più con sonorità simili allo SS, sentito che sono abbastanza luminose (ma sempre valvole). 
Avevo in testa le Gold Lion. Se faccio l’upgrade puntando un filino più in alto.


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Messaggio Da Hyppie71 il Dom Mag 05 2019, 22:10

Significano eccome: parametri come ritardo intercanale e jitter tanto per dirne due. Per non parlare della conversione I/V per alimentare gli stadi di uscita.
Se poi parliamo di formati HD e HDR......altrimenti godiamoci la codifica software e viva gli mp3 LE CONSEGUENZE DELL'AMORE (PER LE VALVOLE). 82529

Quelli sul tuo dac sono un riferimento, l'implementazione e i circuiti di contorno poi sono fondamentali per la resa sonica finale e su questi dovrebbe influire l'alimentazione.
Non sullo stadio di conversione, su cui influisce la reiezione del rumore che altrimente viene convertito come fosse un segnale impulsivo sporcando il segnale originale.
Quindi per la sezione di conversione serve un alimentatore il più silenzioso possibile, mentre per gli stadi di uscita servono performance in erogazione di corrente per lo slew rate: pena una dinamica compressa.


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Messaggio Da That Man On A Pedal il Dom Mag 05 2019, 22:22

Credo di averci capito la metà. Ma che il Pro-Ject risultasse mancante di un buon alimentatore lo sapevo già. 
Ne fanno uno a parte ma è oggettivamente troppo costoso. 
Poi mi sono chiesto se il cavetto di collegamento fra i due comunque non andasse ugualmente a fare da collo di bottiglia. Insomma un’avventura dispendiosa, insidiosa e non alla mia portata. E della dinamica posso anche infischiarmene a questi livelli. 
Le valvole invece con 1/4 della spesa potrebbero dare belle soddisfazioni. Considerato il già alto livello di partenza (se si pensa che stiamo parlando di un dac puro, senza alimentazione, senza uscita cuffie e pre, da 700/800 euro).


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Messaggio Da Hyppie71 il Dom Mag 05 2019, 22:27

aleanimazione1 ha scritto:........
Le valvole invece con 1/4 della spesa potrebbero dare belle soddisfazioni. Considerato il già alto livello di partenza (se si pensa che stiamo parlando di un dac puro, senza alimentazione, senza uscita cuffie e pre, da 700/800 euro).
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