qualità nell'ascolto a basso volume

Buongiorno a tutti,
sto valutando di sostituire l'amplificatore passando da un valvolare ad uno stato solido. Premesso che posso ascoltare solo a volume basso/moderato per problemi con il vicino di casa (60-65 db) secondo voi è meglio optare per un amplificatore meno potente 50-70 watt regolato con volume più alto o un amplificatore di maggiore potenza 150-200 watt con una regolazione del volume più basso.

Per ora il valvolare rende bene a basso volume. Ha 40 watt ma forse per un'elevata sensibilità degli ingressi o non so per quale altro motivo tecnico (trasformatori in uscita?) basta che regolo il volume a ore 7-8 per avere una pressione sonora anche superiore ai 65 db e un suono comunque corposo e strutturato. Con uno stato solido non saprei perché non ho mai provato. Sto parlando di amplificatore senza controlli di tono e diavolerie simili.

Credo che la caratteristica che vado cercando sia il microcontrasto dinamico ovvero la capacità di suonare bene anche a basso volume.

Grazie per i contributi e i consigli...

Seguo con interesse visto che è un percorso che vorrei seguire anch'io  per ascoltare in sottofondo anche in orari notturni.
Io prevedo di orientarmi su diffusori ad alta sensibilità.

Che speaker stai usando ora?
Credo che la chiave sia più in quel contesto che nell'amplificazione...

JacksonPollock ha scritto:Che speaker stai usando ora?
Credo che la chiave sia più in quel contesto che nell'amplificazione...

Ciao attualmente utilizzo un sistema amplificato B&O 6000+sub che vorrei installare in un'altra stanza .

Scusami, dovevo citare... La domanda era all'autore del post...

Tu la direzione l'hai inquadrata, lui non parla di diffusori, che in questo caso fanno la differenza in maniera importante.

Per ascolti a basso - medio volume meglio diffusori ad alta efficienza con amplificatore valvolare di qualità e potenza bassa o media ( da pochi watt a 50 a seconda dei locali). Io uso Klipsch Cornwall con Mcintosh valvolare e va davvero bene a volumi civili. Notturni non direi. Ma d'altronde di notte è preferibile dormire.

JacksonPollock ha scritto:Che speaker stai usando ora?
Credo che la chiave sia più in quel contesto che nell'amplificazione...

Martin Logan Motion 40... sono dei diffusori a torre di buona efficienza.. 92db mi pare

Acutus ha scritto:Per ascolti a basso - medio volume meglio diffusori ad alta efficienza  con amplificatore valvolare di qualità e potenza bassa o media ( da pochi watt a 50 a seconda dei locali). Io uso Klipsch Cornwall con Mcintosh valvolare e va davvero bene a volumi civili. Notturni non direi. Ma d'altronde di notte è preferibile dormire.

il valvolare ce l'ho e in effetti risponde bene da questo punto di vista.. però ora sarei curioso di provare uno stato solido e sto guardando amplificatori inglesi con una buona dose di riserve di corrente... trasformatore toroidale, condensatori generosi... il dubbio è su che taglio di potenza rivolgermi per evitare di avere una Ferrari e poi andare a 50 kmh in prima marcia con il motore borbottante.. per fare un'analogia

l'ambiente è una cucina soggiorno di 35 mq... punto di ascolto con triangolo di circa 2metri di lato... con seduta al centro della stanza

Le ML hanno generalmente bisogno di tanta, tanta corrente, che hanno per esempio i Musical Fidelity, oppure anche i NAIT di Naim o i Roksan
Per quel tipo di ascolti sarebbe ottimo un Sugden in classe A, ma con le ML non è un matrimonio consigliabile.
Just my 2 cents

Quoto Lalosna... Anche se le ML con Naim e Roksan vogliono comunque una bella spinta dalla manopola del "gas".

L'ampli per andare bene a basso volume secondo me ce l'hai già...
Classe A valvolare... Bloom delle medie e mediobasso... Ti riempie di suo dove ai bassi volumi si fa fatica.
Personalmente guarderei a degli speaker tipo le Audio Note che sono progettati per andare bene con poche decine di Watt.

lalosna ha scritto:Le ML hanno generalmente bisogno di tanta, tanta corrente, che hanno per esempio i Musical Fidelity, oppure anche i NAIT di Naim o i Roksan
Per quel tipo di ascolti sarebbe ottimo un Sugden in classe A, ma con le ML non è un matrimonio consigliabile.
Just my 2 cents

ma per rimanere in casa Musical Fidelity.. tanto per fare un esempio.. dove mi oriento M2s .. M3 .. M4 ... M5 ...??!! cambia ovviamente il prezzo oltre alla potenza...

Nella visione più vera ed estrema la qualità a basso volume là si ottiene utilizzando il “primo watt” ed ovviamente diffusori adeguati . Nella pratica sistemi a tromba ed ampli SE a triodi ….

Per rimanere in 3d dubito che potrai avere a basso volume un suono migliore con i tuoi diffusori di quello che già ottieni con il tuo ampli valvolare , o almeno è assai difficile e dispendioso a mio modo di vedere con uno SS . Forse potresti provarci con ML2 o con il Classe’ DR3 vhc o con i Threshold SA3/SA4 o con un Rowland M1/m5 

In bocca al lupo ! 

musiclife ha scritto:ma per rimanere in casa Musical Fidelity.. tanto per fare un esempio.. dove mi oriento M2s .. M3 .. M4 ... M5 ...??!! cambia ovviamente il prezzo oltre alla potenza...

Dunque, M2 ed M3 credo differiscano solo per la presenza del Dac, ma sinceramente non so se abbiano tanto senso, probabilmente il giusto mezzo sarebbe il M5.
Ho avuto il M6 ed era un erogatore di corrente notevole.
Però parliamo sempre di bestioni che sicuramente farebbero volare le ML, ma non so se abbiano tanto senso a bassi volumi.
Per le tue esigenze io terrei l'ampli a valvole e prenderei un altro paio di diffusori adatti all'uso, il consiglio degli Audio Note è ottimo, gran bei diffusori e suonano alla grande con un soffio.
Oppure i Zu Audio, anche loro molto efficienti

lalosna ha scritto:

musiclife ha scritto:ma per rimanere in casa Musical Fidelity.. tanto per fare un esempio.. dove mi oriento M2s .. M3 .. M4 ... M5 ...??!! cambia ovviamente il prezzo oltre alla potenza...

Dunque, M2 ed M3 credo differiscano solo per la presenza del Dac, ma sinceramente non so se abbiano tanto senso, probabilmente il giusto mezzo sarebbe il M5.
Ho avuto il M6 ed era un erogatore di corrente notevole.
Però parliamo sempre di bestioni che sicuramente farebbero volare le ML, ma non so se abbiano tanto senso a bassi volumi.
Per le tue esigenze io terrei l'ampli a valvole e prenderei un altro paio di diffusori adatti all'uso, il consiglio degli Audio Note è ottimo, gran bei diffusori e suonano alla grande con un soffio.
Oppure i Zu Audio, anche loro molto efficienti

I diffusori Audio Note non sono di fatto più commercializzati in Italia…..

vi ringrazio per tutti i consigli e suggerimenti..
ma i diffusori che ho vanno bene anche perchè ora mi soddisfano.. l'argomento era il dimensionameto di un amplificatore nuovo: ha senso il detto "la potenza non è mai troppa" o nel mio caso mi troverei con un ampli sovradimensionato inutilmente che poi non riesce ad esprimersi oltre a darmi problemi nella regolazione del volume?!!

le Martin Logan che ho non sono quelle a pannello elettrostatico, hanno altoparlati a cono tradizionali e un tweeter a nastro..

musiclife ha scritto:vi ringrazio per tutti i consigli e suggerimenti..
ma i diffusori che ho vanno bene anche perchè ora mi soddisfano.. l'argomento era il dimensionameto di un amplificatore nuovo: ha senso il detto "la potenza non è mai troppa" o nel mio caso mi troverei con un ampli sovradimensionato inutilmente che poi non riesce ad esprimersi oltre a darmi problemi nella regolazione del volume?!!

Sinceramente mi pare che tu abbia già l'amplificazione più adatta ad ascolti a basso volume.
In un ampli di buona qualità il volume non dovrebbe avere problemi nei primi step, ma sarebbe un po' un cannone per sparare ai passeri...

I Musical Fidelity sono prodotti estremamente validi, hanno perso un po' dell'allure audiofila con lo spostamento della produzione in Asia (stesso destino dei Quad) ma non hanno perso in qualità, probabilmente rispetto ai primissimi MF ci hanno anche guadagnato...
Ho avuto l'M5si e quoto lalosna... Tanta corrente, non ha il grip dei Naim o dei Rega ma è più "olografico"...



Non so come possa andare con le tue ML, ma l'ho usato con le Neat che non sono facilissime.
Aveva una caratteristica che ora che mi ci fai ripensare potrebbe fare al tuo caso.

Questo mattone d'alluminio non ha controllo dei toni ma la manopola del volume aveva un comportamento che mi ricordava l'interlock del loudness degli Yamaha.
In pratica con poco volume le medie suonavano arretrate, e questo dava una percezione di completezza dello spettro più accentuata. Da ore 8 della manopola si linearizzava...
Questo almeno succedeva con le mie scatole da scarpe... Non saprei se altri hanno riscontrato la caratteristica con altri speakers.

Un'alternativa potrebbero essere i nuovi Arcam SA, in particolare l'SA30 che mi è sembrato un prodotto molto interessante in relazione al costo.
Questi i primi Watt li erogano in Classe A pura e direi che si sente, poi passano alla G.
Hanno una caratteristica molto interessante: integrano Dirac che permette di caricare un filtro acustico per fare un trattamento attivo della stanza.
Ovviamente se si vuole usare "liscio" quella parte del circuito può essere bypassata.

Il relativamente nuovo M3SI (preso nuovo da circa 1 anno) non è un M2 col DAC , perché ha mutuato molte soluzioni dall'M5 (tipo la sezione di alimentazione).
Questo senza entrare nel merito degli ascolti a basso volume notturni ... per i quali comprerei un bella cuffia magnetoplanare e un amplificatore dedicato. 

Martin, quel comportamento della manopola dell'M5si che descrivo tu l'hai notato sul tuo M3?

Ricordo in maniera chiarissima che avevo trovato la quadra con il Qutest che si può configurare su tre livelli di uscita.
Mettevo l'uscita più alta e con la manopola a ore 8 avevo un basso volume che mi permetteva di tenere gli speaker anche quando lavoravo dopocena.

Da parte mia Ti consiglio comunque di provare prima di fare l'acquisto in quanto dipende dall'amplificatore alcuni sono più efficaci a bassi volumi rispetto ad altri indipendentemente dal livello del prodotto, ovviamente in abbinamento con i diffusori.

In genere valvolari e amplificatori in classe A come il Sugden A21 a basso volume hanno un suono con più corpo già a bassi volumi.

martin logan ha scritto:Il relativamente nuovo M3SI (preso nuovo da circa 1 anno) non è un M2 col DAC , perché ha mutuato molte soluzioni dall'M5 (tipo la sezione di alimentazione).
Questo senza entrare nel merito degli ascolti a basso volume notturni ... per i quali comprerei un bella cuffia magnetoplanare e un amplificatore dedicato. 

per precisare.. non mi riferivo ad ascolti notturni.. ma in generale, sempre,..  più di 60-65 db non posso averli nel mio soggiorno causa vicinato rompiscatole.. a qualsiasi ora, e dopo le 21 è off limits l'ascolto di musica

per le cuffie ci avevo già provato 2 anni fa peccato che mi hanno generato una ipoacusia monolaterale con tanto di acufene dopo pochi ascolti nei primi giorni e quindi non se ne parla proprio più: con le cuffie ho chiuso proprio
e vi assicuro che le ho usate per poche ore nell'arco di una settimana

per le cuffie ci avevo già provato 2 anni fa peccato che mi hanno generato una ipoacusia monolaterale con tanto di acufene dopo pochi ascolti nei primi giorni e quindi non se ne parla proprio più: con le cuffie ho chiuso proprio
e vi assicuro che le ho usate per poche ore nell'arco di una settimana

Ellama*...
Poche ore settimanali e ipoacusia... Ma a che volumi ascoltavi?

JacksonPollock ha scritto:I Musical Fidelity sono prodotti estremamente validi, hanno perso un po' dell'allure audiofila con lo spostamento della produzione in Asia (stesso destino dei Quad) ma non hanno perso in qualità, probabilmente rispetto ai primissimi MF ci hanno anche guadagnato...
Ho avuto l'M5si e quoto lalosna... Tanta corrente, non ha il grip dei Naim o dei Rega ma è più "olografico"...



Non so come possa andare con le tue ML, ma l'ho usato con le Neat che non sono facilissime.
Aveva una caratteristica che ora che mi ci fai ripensare potrebbe fare al tuo caso.

Questo mattone d'alluminio non ha controllo dei toni ma la manopola del volume aveva un comportamento che mi ricordava l'interlock del loudness degli Yamaha.
In pratica con poco volume le medie suonavano arretrate, e questo dava una percezione di completezza dello spettro più accentuata. Da ore 8 della manopola si linearizzava...
Questo almeno succedeva con le mie scatole da scarpe... Non saprei se altri hanno riscontrato la caratteristica con altri speakers.

Un'alternativa potrebbero essere i nuovi Arcam SA, in particolare l'SA30 che mi è sembrato un prodotto molto interessante in relazione al costo.
Questi i primi Watt li erogano in Classe A pura e direi che si sente, poi passano alla G.
Hanno una caratteristica molto interessante: integrano Dirac che permette di caricare un filtro acustico per fare un trattamento attivo della stanza.
Ovviamente se si vuole usare "liscio" quella parte del circuito può essere bypassata.

interessante l'ARCAM... è anche Roon Ready.. avete qualche riscontro su questa Classe G?.. è la prima volta che ne sento parlare..

JacksonPollock ha scritto:Martin, quel comportamento della manopola dell'M5si che descrivo tu l'hai notato sul tuo M3?

Uso il MF sia come integrato (con le mini Tannoy o le Thiel), sia come pre a monte del Threshold T-50.
Con il caldo bestiale dei mesi scorsi lo usavo come integrato così non accendevo il finale, che scalda come una stufetta.
Finiti i 38° lo sto usando come pre, inclusa la sezione phono e il DAC Usb.
Non ho notato l'effetto descritto; ho invece notato (con piacere) che a un volume di ascolto ragionevole (vol. verso ore 10 / 11) ha una spiccata tendenza ad avanzare le voci principali, un piacevole effetto tridimensionale.
Almeno nel mio ambiente e impianto ...