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Lista componenti Streamer DIY - Pagina 2
Il Gazebo Audiofilo

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    Messaggio Da widemediaphotography Mar Giu 13 2023, 23:24

    Un mio conoscente mi ha fatto ascoltare la differenza tra un raspberry usato come player con alimentatore di serie (quello con un interruttore tipo lampada comodino) ed uno lineare preso su aliexpress a circa 65 euro (spedizione durata 3 mesi nel 2021). Sul Raspberry ci stava installata una scheda HIFI BERRY DAC (non ricordo la sigla). La differenza la si avverte tutta anche con il suo impianto che è un niente di che... Questo mi ha spinto a prenderne uno Cinese. Il mio "spacciatore" mi ha scritto qualcosa che suona come: "Mi posso fidare perchè sono molto collaudati e mi faranno fare bella figura"  o qualcosa del genere nel suo "inglochinese"...

    Tra l'altro l'alimentatore lo smembrerò e lo installerò nel mio nuovo case che è  WIP (ovviamente smembrerò anche mini Pc e nel caso anche il DAC se deciderò di integrarlo.
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    Messaggio Da uncletoma Mar Giu 13 2023, 23:36

    Si, si, su altri apparecchi uso un alimentatore lineare (sui DAC, per esempio), ma uno adatto al minipc non l'avevo ancora trovato *_*
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    Messaggio Da JacksonPollock Mer Giu 14 2023, 11:37

    L'alimentatore lineare al PC ha senso se a questo PC connetti una periferica audio.
    La differenza infatti impatta sia sulla scheda di conversione interna che sulle periferiche eventualmente connesse.

    Se proprio devi scegliere, più importante averla sul dac per me.

    Sul PC quello che fa la differenza sono dischi e ventole.
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    Messaggio Da widemediaphotography Mer Giu 14 2023, 17:31

    Grazie JacksonPollock per l’intervento che reputo assai sensato, ma veniamo al nocciolo delle questioni e mi piacerebbe confrontarmi con voi sia con un ragionamento di ordine pratico che di ordine tecnico.


    Sull'argomento si è scritto abbastanza ed ogni tanto se ne legge una nuova, ma fatto sta che ogni buon progetto parte sempre da una buona sezione di alimentazione, e non solo in teoria. Se l’erogazione non è più che sufficiente, i dispositivi semplicemente non funzionano o funzionano male. Senza dover entrare ora nel merito dell’utilità o dell'inutilità di un alimentatore lineare a basso rumore per questa mia applicazione, mi sono trovato da subito d’innanzi al collo di bottiglia costituito dall’alimentatore OEM del PI4b (con tanto di interruttore tipo abat jour), che semplicemente non ce la fa ad alimentare i dispositivi presenti nel mio primo DIY-Laboratorio. Ciò, soprattutto per la presenza del display e del touch che si alimentano entrambi con una presa USB. Nessun display di questa tipologia e categoria viene fornito di alimentatore dedicato e trovarsi con 2 alimentatori distinti all’interno di un case non è mai un bell’affare.


    Questa premessa chiarisce la necessità della scelta di un alimentatore diverso da quello OEM,  già almeno e solo per soddisfare le ragioni di ordine pratico, indipendentemente se tutto l’HW si sviluppi intorno ad un PI4 o un mini PC. Serve un alimentatore differente a prescindere, già per la sola presenza del display.


    La domanda implicita posta da JacksonPollock è se serve scegliere alimentatori lineari a basso rumore per la mia applicazione? Intanto, va chiarito che nel limite della ragionevolezza la differenza di costo tra un alimentatore per applicazioni audio che non abbia pretese esoteriche, ed un altro per applicazioni generiche non è eccessiva, ma una cosa è aprire il case è trovare un toroidale ben fatto e in vista, assieme ai sui condensatori, un’altra un classico alimentatore a commutazione nel suo “scatolotto” di plastica...anche se più efficiente.


    Veniamo ora al ragionamento di ordine tecnico, premettendo che sono uno di quelli che all’ascolto della musica da fondamentale peso a ciò che ascolta e non a ciò che viene “descritto” con un linguaggio ipersuggestivo. Sono famoso per moltissime prove eseguite con il metodo del doppio cieco (bendati) in cui nel 50% dei casi il fortunatissimo possessore di materiale esoterico (specialmente cavi) viene colto in fallo, specialmente se ha superato la sessantina…
    La differenza di ascolto tra componenti di qualità e non ci sta tutta e vale anche per i sordi certificati DL104, ma non ha sempre lo stesso peso, e molto dipende dalla catena audio, che per mia personale interpretazione in ordine di importanza parte da valle e mai monte; quindi: Ambiente, Diffusori, Amplificatorie Convertitore, Sorgente, Qualità della registrazione e do anche  fondamentale importanza all’equilibrio dei componenti, non perché questo migliori la qualità di ascolto in senso assoluto, ma la migliora decisamente ottimizzando il budget per la scelta di componenti a maggior peso..


    A mio avviso, purtroppo esiste ancora tanta confusione quando parliamo di rumore dell’alimentatore. Esistono infatti 2 rumori. Il primo è esclusivamente di tipo acustico, l’altro è di tipo elettrico. Spesso ci si sofferma solamente su quello acustico (che per alcuni aspetti è un derivato di quello elettrico).
    JacksonPollock, dal mio punto di vista, anche nel caso di utilizzo di DAC esterno il segnale digitale (elettrico) che arriva a quest’ultimo, attraverso una energia che è stata trasformata, poi raddrizzata, non è affatto priva di “rumore”. Già l’energia che ci fornisce l’ente nazionale non è uguale dappertutto, sia per valori di tensione che di frequenza, oltre a presentare spesso problemi di tensione residua sui neutri. Inoltre, nello stesso punto di prelievo i valori non sono mai costanti e dipendono, da molteplici elementi sia interni che esterni a quell’impianto (ad esempiol'entità del carico utilizzato). Non tutti gli impianti elettrici casalinghi sono uguali ed hanno messe a terra efficienti. L’ombrello teorico della conversione ottica vale solo per le distanze ai fini dell'immunità EMI, ma per la qualità resta da preferire quella elettrica che evita la criticità della conversione. A meno di sviste un buon cavo digitale elettrico è da preferire alla conversione ottica che non è priva di “indesiderati” che vanno sotto nomi generici come il jitter. (me li autocostruisco sempre). La presa USB con cui si invia il segnale ad un DAC esterno è purtroppo alimentata da una corrente che è stata “preparata” dall’alimentatore. Non a caso nelle applicazioni più spinte e raffinate, si utilizzano schede con presa USB “ripulite”.


    Bisogna tuttavia dare un peso al costo beneficio di una soluzione rispetto ad un altra per il miglioramento della qualità della catena audio. La sostituzione di un alimentatore, a meno di gravi problemi costruttivi e/o di impianto, non apporta di certo un miglioramento come la sostituzione dei diffusori o del trattamento acustico della sala, di un amplificatore oggettivamente  migliore o degli stessi DAC ( al di là dei gusti personali)


    Ultima modifica di widemediaphotography il Gio Giu 15 2023, 11:55 - modificato 1 volta.
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    Messaggio Da uncletoma Mer Giu 14 2023, 20:20

    JacksonPollock ha scritto:L'alimentatore lineare al PC ha senso se a questo PC connetti una periferica audio.
    La differenza infatti impatta sia sulla scheda di conversione interna che sulle periferiche eventualmente connesse.

    Se proprio devi scegliere, più importante averla sul dac per me.

    Sul PC quello che fa la differenza sono dischi e ventole.
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    Sul DAC ho si un alimentatore lineare, ventole non ci sono, il disco è un SSD (al 99,99% cinese), credo SATA.
    Però mi piacerebbe avere un minipc un alimentatore migliore della cinesata che da Minis Forum :)
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    Messaggio Da JacksonPollock Gio Giu 15 2023, 11:06

    L'USB è un protocollo che non può prescindere dall'alimentazione (è nello standard), quindi inevitabilmente si porta dietro un po' di zozzerie. Anche i cavi sdoppiati che costano uno sfregio richiedono sempre un secondo alimentatore.

    Quindi se la riproduzione passa da un cavo USB connesso al PC (sia esso un NUC, Rasp o qualsiasi altra cosa) vanno curate entrambe le alimentazioni e come dici giustamente (se tragica) filtrata anche la rete, anche se per esperienza diretta, posso dire che il grosso di questi disturbi inizia a pesare quando i fattori di guadagno sono molto alti (leggi SUT, stadi phono MC) oppure se si ascolta in cuffia.

    Nel tuo caso visto che praticamente stai assemblando un PC per l'ascolto a cui collegherai un dac ha senso scegliere bene entrambe le alimentazioni.

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    Messaggio Da widemediaphotography Gio Giu 15 2023, 12:57

    JacksonPollock ha scritto:L'USB è un protocollo che non può prescindere dall'alimentazione (è nello standard), quindi inevitabilmente si porta dietro un po' di zozzerie. 
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    Nel tuo caso visto che praticamente stai assemblando un PC per l'ascolto a cui collegherai un dac ha senso scegliere bene entrambe le alimentazioni.


    Infatti, già da qualche giorno mi ritrovo alle prese con la scelta del DAC che inizialmente avevo immaginato esclusivamente come elemento esterno, connesso via USB allo streamer.
    Tuttavia, sempre  considerazioni di ordine pratico orienterebbero invece la scelta verso un DAC integrato. Soprattutto per non ritrovarsi un altro scatolotto, in formato non Hi-fi,  con tanto di cavo di potenza aggiunto e relativo telecomando che difficilmente si possono nascondere. All'interno del mio case, invece  l'hardware aggiuntivo di un DAC ci sciacquerebbe...  Ho già trovato una scheda con 9038pro su aliexpress provvista pure di telecomando e display, ad un prezzo molto basso. Il mio solito spacciatore non si è pronunciato.
     
    L'alternativa, per questioni di equilibrio dei componenti, orienterebbe la scelta verso un DAC esterno  tra il Topping E70 e SMSL DO300 e/o Balanced. Entrambi i DAC sono dotati di ingresso IECC 220V, mentre  l'idea malsana è quella di sventrarli per porne l'hardware all'interno del case... almeno è noto come suonano!

    Che fareste?
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    Messaggio Da JacksonPollock Gio Giu 15 2023, 15:31

    Personalmente il dac lo terrei fuori...
    Ma dipende da te... Sei nella direzione dell' "all in one" alla CocktailAudio andrei una scheda.

    Anche perché se serve dovresti smontare tutto il case per andare a gestire il DAC...
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    Messaggio Da widemediaphotography Ven Giu 16 2023, 06:44

    JacksonPollock ha scritto:Ma dipende da te... Sei nella direzione dell' "all in one" alla CocktailAudio andrei una scheda.

    Anche perché se serve dovresti smontare tutto il case per andare a gestire il DAC...

    Al momento una delle poche soluzioni INTERNE realmente possibili e comparabili per prestazioni con quelle stand alone, si baserebbe  su Scheda DAC 9038pro e suoi accessori, che alla fine verrebbero a cosatre più dell'equivalente DAC SMSL su-9n. Entrambe le soluzioni non prevedono la decodifica MQA (ignoro quanto possa servire effettivamente perchè tranne TIDAL, non l'ho mai visto da qualche parte).

    Ho già visto che anche la configurazione driver della soluzione interna non è poi tanto plug and play. Pertanto se dovessi decidere su due piedi, ora come ora, mi orienterei sulla versione SMSL stand-alone, riservandomi di "sventrarlo2 per inserire il necassario all'interno del case. Infatti, quel DAC a differenza di moltri altri,  sul fronte ha solo il display, la manopola e il sensore del telecomando integrato nel display. 

    Al momento il problema rimarrebe la collocazione del display che farebbe a pugni con quello principale dello streamer.  Sto cercando in rete se esiste qualche "magia" da operare sul display, ma la vedo proprio difficile...

    Tuttavia rimane accertato che dal punto di vista strettamente ecomico conviene orientarsi senza dubbio sulla soluzione DAC esterno.  Devo capire cosa devo digerire se un altro scatolotto in giro, con almeno un altro cavo, oppure uno streamer imbruttito non poco da un doppio display.

    Le soluzioni raspberry con schede integrate, invece prevedono hardware più minimale, ma meno performante a livello DAC.
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    Messaggio Da widemediaphotography Sab Giu 24 2023, 01:38

    Aggiornamenti in seguito a materiale pervenuto oggi:

    Gli alimentatori confrontati al mini pc sono imbarazzanti. Quello da 12v e 120W pesa 2,5 Kg con un toroide da 100mm di diametro. LA sezione dei cavi a vista è notevole 2,5 e 4mm. I Case sono in alluminio massiccio.

    Il mini Pc è stato testato è molto rattivo, collegato ad un monitor 4K. Tuttavia ritorna al mittente poichè non è fanless, ha una ventolina silenziosa, ma presente. Il Celoron 5105 va bene.la grafifica integrata pure. Martedì me lo sostituiscono. 

    Discorso a parte merita il DAC s.m.s.l. DO300, preso su Amazon per usufrire eventualmente del reso dopo la prova. Preso sul MarketPlace pari al nuovo, forte sconto sconto, perchè in caso di impiego verrà utilizzato smontato. E' ben fatto, ha  un case tutto in alluminio massiccio, un display molto leggibile un menù intuitivo.  Dopo il breve l'ascolto lo tengo assolutamente! Ne parlerò più approfonditamente nell'altro mio post sui DAC esterniLista componenti Streamer  DIY - Pagina 2 A010
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    Messaggio Da widemediaphotography Sab Giu 24 2023, 01:39

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    Messaggio Da widemediaphotography Gio Lug 06 2023, 21:20

    Pervenuti altri due componenti...

    Le prove estemporanee avevano evidenziato che il mini pc (vendutomi per fanless) era troppo rumoroso, benchè fosse fluido a sufficienza nell'uso. Oggi, con grave ritardo mi è pervenuto il MELE Quieter HD3Q che è effettivamente muto, ma scalda un botto. Il case ha una cover microforata per evaquare il calore (io la asporterò completamente). Stesso oggi pomeriggio lo ho messo sotto torchio con applicazioni varie contemporane, monitor 4K collegato e 3 video 4K in simultanea esecuzione... Ovviamente i 3 video in esecuzione rimangono  fluidissimi contemporaneamente solo a tratti, come immaginavo. Con 1 solo video 4k nessun problema, forse con due... La CPU era praticamente sempre al 100%, temperatura massima registrata con CPU CORE è stata di 87 gradi dopo 3 ore di funzionamento e temperatura esterna 27 gradi. Con un ventilatore acceso nei pressi la temperatura scende fino a 70 gradi. Quindi la ventola che mi ero fatto arrivare NOCTUA NF-A20 PWN con i suoi 200m di diametro sarà cosa buona.
    La ventola è incredibilmente muta in LNA non si sente neanche a breve distanza e la quantità di aria che muove è enorme, roba da non credere!
    Nella foto si possono osservare il mini-pc (dimensioni più che doppie rispetto al precedente) e la ventola che per quanto mastodondica potrebbe essere installata anche nell'attuale DIY streamer (lo ho usato come base per le foto).

    Il DAC nel frattempo si è "sciolto", ha effettuato un opportuno rodaggio (lo ritenevo non necessario) ed è migliorato in maniera apprezzabile, poi ho compreso meglio come sfruttarlo con i vari formati hires. Ho compreso che i DAC non sono mai neutri ed ognuno ci mette del suo...
    Il DAC SMSLDO300 unito ad un telefono android da 50 euro, in LDAC, riesce a fornire cmq soddisfazioni senza bisogno di un player streamer di rete (ovvimente entro i limiti della banda BT)
    Veramente sorprendente questo scatolotto!


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    Messaggio Da JacksonPollock Ven Lug 07 2023, 10:09

    Quelle eliche sopra al case servono per farlo decollare con il controllo via smarphone giusto?

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    Messaggio Da widemediaphotography Ven Lug 07 2023, 12:01

    Lavora a flusso invertito, creando un incredibile effetto suolo… 😂😂😂

      La data/ora di oggi è Dom Apr 28 2024, 00:06