Accoppiare o disaccoppiare?

ACCOPPIAMENTO
Una casa anche se non crolla,comunque presenta delle sottili crepe sui muri,per via dei continui terremoti che ci sono 24 ore su 24.Eppure è pesantissima ed è accoppiata al terreno in modo saldo.

DISACCOPPIAMENTO
Una casa sospesa su un supporto molleggiante ne si creperebbe ne crollerebbe.Salvo ovviamente il crollo totale del terreno sottostante.

Che c'entra con l'hifi?
Se una casa pesante tantissime tonnellate,nonostante sia accoppiata benissimo,perchè si crepa lo stesso?
Voi potreste dirmi:le punte hanno un piccolissimo punto di appoggio.Piccolo ma comunque c'è.E delle vibrazioni interne agli apparecchi che di dite?Quelle come le togliete con le punte?
Un tavolino rigido di 500kg senza punte per me è inutile,pure che ha le punte per me resta inutile uguale visto che le vibrazioni interne degli apparecchi non me le scarica.


Che ne pensate?

Salv.Scarfone ha scritto:
Voi potreste dirmi:le punte hanno un piccolissimo punto di appoggio.Piccolo ma comunque c'è.E delle vibrazioni interne agli apparecchi che di dite?Quelle come le togliete con le punte?
Un tavolino rigido di 500kg senza punte per me è inutile,pure che ha le punte per me resta inutile uguale visto che le vibrazioni interne degli apparecchi non me le scarica.

Che ne pensate?

1)
Ascolti musica dalla stanza accanto separata da un muro
Fai 2 fori nel muro e facci passare il cavo diffusori, poi metti un ripetitore IR e le vibrazioni scompaiono.

2)
Altrimenti un bel paio di cuffie e ti togli molti pensieri

3)
Immagino che le prime 2 soluzioni non ti piaceranno, percio'togli tutti i cover alle elettroniche e metti come appoggio di 3 elementi tramite una sospensione tarata armonicamente con molle e contromolle assiali con aggiunta ed interposizione di un sandwich di densita' molto differenti, tipo Tak/monetine da 1€. Eventualmente aggiungi un bicchierino in bagno d'olio sotto le molle e il sandwich.

Le molle ti saranno probabilmente un po' indigeste, ma comunque, buon appetito !

Joy!

Salv.Scarfone ha scritto:ACCOPPIAMENTO
Una casa anche se non crolla,comunque presenta delle sottili crepe sui muri,per via dei continui terremoti che ci sono 24 ore su 24.Eppure è pesantissima ed è accoppiata al terreno in modo saldo.

DISACCOPPIAMENTO
Una casa sospesa su un supporto molleggiante ne si creperebbe ne crollerebbe.Salvo ovviamente il crollo totale del terreno sottostante.

Che c'entra con l'hifi?
Se una casa pesante tantissime tonnellate,nonostante sia accoppiata benissimo,perchè si crepa lo stesso?
Voi potreste dirmi:le punte hanno un piccolissimo punto di appoggio.Piccolo ma comunque c'è.E delle vibrazioni interne agli apparecchi che di dite?Quelle come le togliete con le punte?
Un tavolino rigido di 500kg senza punte per me è inutile,pure che ha le punte per me resta inutile uguale visto che le vibrazioni interne degli apparecchi non me le scarica.


Che ne pensate?

Rilassati e prendi una camomilla, che poi i fili ti si stasano!

Penso che tua laurea è la letteratura.

Perchè la fisica è lontana anni luce da te.

prendendo spunto dalla discussione di petrus,avevo creato questa proprio per darvi modo di discutere sul tema.

Red,
schietto e diretto, che capisce molte cose al volo.

Joy!

Joytoy ha scritto:

Salv.Scarfone ha scritto:
Voi potreste dirmi:le punte hanno un piccolissimo punto di appoggio.Piccolo ma comunque c'è.E delle vibrazioni interne agli apparecchi che di dite?Quelle come le togliete con le punte?
Un tavolino rigido di 500kg senza punte per me è inutile,pure che ha le punte per me resta inutile uguale visto che le vibrazioni interne degli apparecchi non me le scarica.

Che ne pensate?

1)
Ascolti musica dalla stanza accanto separata da un muro
Fai 2 fori nel muro e facci passare il cavo diffusori, poi metti un ripetitore IR e le vibrazioni scompaiono.

2)
Altrimenti un bel paio di cuffie e ti togli molti pensieri

3)
Immagino che le prime 2 soluzioni non ti piaceranno, percio'togli tutti i cover alle elettroniche e metti come appoggio di 3 elementi tramite una sospensione tarata armonicamente con molle e contromolle assiali con aggiunta ed interposizione di un sandwich di densita' molto differenti, tipo Tak/monetine da 1€. Eventualmente aggiungi un bicchierino in bagno d'olio sotto le molle e il sandwich.

Le molle ti saranno probabilmente un po' indigeste, ma comunque, buon appetito !

Joy!

io il problema delle vibrazioni l'ho risolto da tempo,e non uso certo molle! Volevo solo sapere che ne pensavate dell'argomento.

Salv.Scarfone ha scritto:io il problema delle vibrazioni l'ho risolto da tempo,e non uso certo molle! Volevo solo sapere che ne pensavate dell'argomento.

Penso che ti piace andare nei casini per come posti le domande...

Prova a fare domande semplici e precise, per ottenere risposte semplici e precise.
Se la domanda e' chiara, la risposta lo sara' altrettanto.

Quando gli altoparlanti vibrano, nella stanza di ascolto otterrai sempre vibrazioni che possono essere annullate solo se la frequenza di risonanza e' costante (tipo ad es.: il Diapason).

Purtroppo nella realta' dei fatti non lo e'...

Pertanto fammi capire come credi di aver risolto il problema delle vibrazioni con gli apparecchi elettronici in stanza d' ascolto.

Joy!

ne parlo qui:
http://hifi-hiend.forumattivo.com/cavi-tavoli-punte-e-il-resto-del-mondo-f15/piedoni-antivibrazioni-by-hfgun-must-t121.htm?highlight=piedoni

qua c'è il mio impianto(a dire il vero dovrei aggiornare perchè ho cambiato un pezzo),dove ne aprlo ancora.

http://hifi-hiend.forumattivo.com/i-nostri-impianti-senza-veli-f18/l-impianto-di-salvscarfone-puntato-tutto-sul-rapporto-qualita-prezzo-t3223.htm

Mahh...
Quei piedini smorzatori hanno un grosso difetto:
non linearizzano il movimento nella direzione del moto del woofer riducendone la messa a fuoco sulle alte frequenze.
A quel punto facevi prima ad utilizzare un sandwich di tak ed un paio di monetine ed un dado a testa sferica chiuso.
IMHO:
Molto meglio l' utilizzo di cilindretti (tipo quelli della pila).

Inoltre cavi di segnale a grandissima sezione (con taaanto materiale) portano (con maggior ragione sulle lunghezze maggiori), ad una riduzione delle armoniche sulla trasmissione di segnale.

Insomma.... non mi convinci proprio....


P.s.: lo sai inoltre che ogni elemento presente nella stanza, ha una propria risonanza fondamentale ?


Joy!

Joytoy ha scritto:Mahh...
Quei piedini smorzatori hanno un grosso difetto:
non linearizzano il movimento nella direzione del moto del woofer riducendone la messa a fuoco sulle alte frequenze.
A quel punto facevi prima ad utilizzare un sandwich di tak ed un paio di monetine ed un dado a testa sferica chiuso.
IMHO:
Molto meglio l' utilizzo di cilindretti (tipo quelli della pila).

Inoltre cavi di segnale a grandissima sezione (con taaanto materiale) portano (con maggior ragione sulle lunghezze maggiori), ad una riduzione delle armoniche sulla trasmissione di segnale.

Insomma.... non mi convinci proprio....


P.s.: lo sai inoltre che ogni elemento presente nella stanza, ha una propria risonanza fondamentale ?


Joy!

da quando i woofer riproducono le alte frequenze?
sul fatto che miei cavi sono lunghi lo so,ma sul fatto che perdo in armonico devo dissentire totalmente,perchè di dettagli ne sento a volontà!
lo so,peccato che s ela svuoti poi risuona la stanza.infatti non per nulla ogni elemento che potrebbe vibrare è stao bloccato.

ti assicuro che quei supporti funzionano alla grande.una volta gliel'ho fatti ad air,e gia solo dopo 4 giorni notava parecchi miglioramenti,peccato che poi uno glieli ha fregati e quindi non ha sperimentato altro che l'1% dei miglioramenti.

Salv.Scarfone ha scritto:
da quando i woofer riproducono le alte frequenze?

sul fatto che miei cavi sono lunghi lo so,ma sul fatto che perdo in armonico devo dissentire totalmente,perchè di dettagli ne sento a volontà!

ti assicuro che quei supporti funzionano alla grande.

Togliti i paraocchi e utilizza di piu' la materia grigia, anche quando una comunicazione scritta non e' stata efficace...

Vediamo di capire se 8bre rosso ha ragione sul tuo conto...

Diamo per assodato che il woofer ha un diaframma con una massa che ha un moto rettilineo non uniforme (dinamico)

Se tu metti sulla base del diffusore n.3 piedini (o meglio dire n.3 cilindretti) che seguono la stessa direzione del moto del woofer, che cosa potrebbe accadere in ambito energetico ?

Adesso prova a pensare all' emessione del tweeter sulle alte frequenze, rappresentandole come un puntatore laser al posto del tweeter.
Se questa luce ha un grado di liberta' vettoriale esclusivamente lineare, cosa potrebbe accadere all' immagine stereofonica contenuta principalmente nello "sweet spot" di ascolto ?

Joy!

Joytoy ha scritto:
Togliti i paraocchi e utilizza di piu' la materia grigia, anche quando una comunicazione scritta non e' stata efficace...

Vediamo di capire se 8bre rosso ha ragione sul tuo conto...

Diamo per assodato che il woofer ha un diaframma con una massa che ha un moto rettilineo non uniforme (dinamico)

Se tu metti sulla base del diffusore n.3 piedini (o meglio dire n.3 cilindretti) che seguono la stessa direzione del moto del woofer, che cosa potrebbe accadere in ambito energetico ?

Adesso prova a pensare all' emessione del tweeter sulle alte frequenze, rappresentandole come un puntatore laser al posto del tweeter.
Se questa luce ha un grado di liberta' vettoriale esclusivamente lineare, cosa potrebbe accadere all' immagine stereofonica contenuta principalmente nello "sweet spot" di ascolto ?

Joy!

JOOOOYYYYYY!!!!!
Non ho capito una mazza!
Ho studiato dell'altro da piccolo; mi è permesso o dovevo nascere gegnere?

accoppiatevi...

8bre_rosso ha scritto:Penso che tua laurea è la letteratura.

Perchè la fisica è lontana anni luce da te.

ottobre non farti desiderare intervieni

chi ha rubato suoi miracolosi piedini?

la curiosità .... stramazza

Rudino ha scritto:

Joytoy ha scritto:
Togliti i paraocchi e utilizza di piu' la materia grigia, anche quando una comunicazione scritta non e' stata efficace...

Vediamo di capire se 8bre rosso ha ragione sul tuo conto...

Diamo per assodato che il woofer ha un diaframma con una massa che ha un moto rettilineo non uniforme (dinamico)

Se tu metti sulla base del diffusore n.3 piedini (o meglio dire n.3 cilindretti) che seguono la stessa direzione del moto del woofer, che cosa potrebbe accadere in ambito energetico ?

Adesso prova a pensare all' emessione del tweeter sulle alte frequenze, rappresentandole come un puntatore laser al posto del tweeter.
Se questa luce ha un grado di liberta' vettoriale esclusivamente lineare, cosa potrebbe accadere all' immagine stereofonica contenuta principalmente nello "sweet spot" di ascolto ?

Joy!

JOOOOYYYYYY!!!!!
Non ho capito una mazza!
Ho studiato dell'altro da piccolo; mi è permesso o dovevo nascere gegnere?

non è che intende che come si muove il diffusore si muove la scena

8bre_rosso ha scritto:chi ha rubato suoi miracolosi piedini?

non sono miei,il progetto è di http://www.hi-figuide.com/

Io non sono un fisico, non ho titoli, ma vi dico cosa ne penso. E potrebbero essere di certo emerite fesserie.

Ci sono tre tipi di vibrazioni nocive che condizionano il funzionamento dei nostri impianti:

1. Quelle che arrivano agli apparecchi tramite l'aria (ad esempio il suono prodotto dagli altoparlanti);
2. Quelle che arrivano all'apparecchio attraverso il pavimento e quindi il mobile su cui poggia;
3. Quelle autogenerate dall'apparecchio stesso.

L'accoppiamento rende solidale (a tal scopo utili le punte) l'apparecchio al supposto su cui poggia. In questo modo l'apparecchio ed il supporto dal punto di vista vibrazionale diventano una sorta di unica "entità" . La base d'appoggio "somma" la sua massa a quella dell'apparecchio e ne condivide le vibrazioni. L'aumento di massa provoca dei vantaggi: la frequenza cui il sistema risuona si abbassa (e quindi va in range di frequenze meno "praticate" dal suono prodotto dai nostri sistemi audio), la sensibilità alle frequenze diverse da quella di risonanza diminuisce.

Con l'accoppiamento abbiamo quindi lo smaltimento (giacché le vibrazioni non vengono annullate, vengono solo "smaltite" più efficacemente tramite la massa) più efficace (rispettto al solo apparecchio) delle risonanze 1, 2 e 3, ma quando queste risonanze battono nei dintorni della frequenza di risonanza del sistema lo smaltimento è nullo.

Il disaccoppiamento invece se ideale (apparecchio sospeso in aria), comporta l'annullamento delle vibrazioni di cui al punto 2. L'efficacia dello smaltimento dele vibrazioni di cui ai punti 1 e 3 è invece nulla, o meglio equivale a quella dell'apparecchio.

Ci sono poi sistemi misti come i piedoni disaccoppianti in materiale elastico, che convertono in calore una certa parte delle vibrazioni dei tipi 2 e 3, ma anche 1 (dopo che la vibrazione esterna ha già "colpito" l'apparecchio e lo ha quindi indotto in vibrazione).

Scegliere una delle due soluzioni dipende dall'apparecchio in questione e dalle condizioni d'uso.

Scusate le imprecisioni inevitabili. Ma io credo che, semplicisticamente, la faccenda funzioni all'incirca così... Vi invito a correggermi se sbaglio...

PPP, disamina perfetta, almeno per quelle che sono le mie conoscenze.

Molto peggio un conoscenza poca e applicare che no applicare nulla.

se muvesse scena sarebbe successo per quello coso, tu invece ha inventato prodotto leader per fenomeno di Break-up no generato da cassa o driver ma da aria.

è uno successo anche questo.

Fortunato è stato aircooled a provare, purtroppo è stato rubato ma io sono felice se posso leggere una recensione da lui su questa strana cosa.

tu sai dove posso leggere?

intendi dire che quando l'altoparlante si muove,l'aria davanti crea come un cuscino sui cui rimbalza l'altoparlante,quindi un attrito,e che l'oscillazione garantita dai piedoni compensa ciò?

ti ripeto che non è un progetto mio:
http://web.archive.org/web/20070427080020/www.hi-figuide.com/laboratorio/esperimenti/2003/the_energy_classic/index.html

Il tua enphatizazione è bella e ho letto l' articolo, dopo tre pagine ero davvero stanco, ho lasciato la cosa e ho cercato 2 formule (due), no trovate!!!

dopo ho continuato il racconto su il libro di fiabe dei brothers Grimm e ho trovato la ispiegazione tecnica.

Io sono stato buono a parlare di solo break-up amico mio, perchè dopo le poche pagine che leggo assicuro il totale scemità di quella cosa.

Forse io lo comprendo per un atenuatore, meno per un power amp, sicuro lo uso su i diffusori se voglio lavare la macchina di inverno.