dopo qualche ascolto...ho scelto le ProAc D18

Luca58 ha scritto:
E secondo te una diffusore rende allo stesso modo con 15 o 180 W? Io diffido di tutti i progettisti che dichiarano che i loro diffusori suonano bene con un range di potenza cosi' grande (ProAc incluso, che dichiara valori minimi di potenza molto bassi). Se poi dichiarano non che suonano bene ma che suonano, cioe' che si sente uscire il suono, allora e' diverso...ma mica lo specificano per scritto.

Io credo che molto dipenda invece da come noi vogliamo e/o ci piace ascoltare. Per cui potrebbe essere che un determitato soggetto possa trovare immensa soddisfazione nell'ascolto un impianto che utilizza la minima potenza dichiarata dal costruttore ed un'altro invece l'opposto. In entrambi i casi non credo possiamo parlare di Live o di ascolto "vero", ma sicuramente di ascolto appagante per ciascuno dei due soggetti.

Luca58 ha scritto:
Poi spendendo un capitale si puo' in parte compensare, ma il rapporto q/p va a farsi fottere.

O', secondo me eh?

Verissimo, come in tutte le cose, quando si superano certi parametri, per avere "poco" (che per alcuni può essere tanto, tantissimo o addirittura determinante),bisogna spendere molto; e non pensare al rapporto q/p, altrimenti la miglior cosa potrebbe essere prendere un bel compattone.
Il discorso torna sempre su un punto: dipende da cosa si vuole, da cosa si può e/o si intende investire.

Luca58 ha scritto:
Io sto molto attento al rapporto q/p perche' per me l'impianto non e' un fine ma il mezzo per ascoltare la musica; siccome la resa di (quasi) qualunque impianto resta troppo lontana dal live, per me superare certi impegni economici non ha senso.

E' una rispettabile idea, come dicevo prima tutto dipende...

Luca58 ha scritto:
In un solo caso, tra tutti quelli che mi sono capitati di ascoltare, ho avuto la sensazione di ricostruzione del live (davvero, non solo mentalmente richiamato come sanno fare le LS3/5a) e cioe' col cdp Maestro SE (credo settato a 44.1 kHz)+integrato Maestro 200 (>300W)+Vienna Beethoven Concert Grand, ma l'ascolto e' stato purtroppo fugace.

Bene, allora hai trovato il modo di superare i limiti che ti sei imposto, o meglio hai trovato l'impianto che per te ha una riproduzione veritiera e assimilabile al live. Sei fortunato, ti basta andare da Air e staccare l'assegno, per poter godere della tua musica preferita a go/go.

Luca58 ha scritto:E secondo te una diffusore rende allo stesso modo con 15 o 180 W? Io diffido di tutti i progettisti che dichiarano che i loro diffusori suonano bene con un range di potenza cosi' grande (ProAc incluso, che dichiara valori minimi di potenza molto bassi). ....

Io personalmente né diffido né mi fido di quei dati: semplicemente sono del tutto indicativi e non significano nulla. Durano il tempo di leggerli sulle specifiche (pochi secondi), e solo per quanto riguarda il dato di potenza massima applicabile consigliato.

Il resto sono chiacchiere che tutti i produttori inseriscono nelle specifiche per prassi... utile solo il dato di potenza massima applicabile, se specificato...

Su questo concordo PPP, quindi, credo, se ho ben inteso, che, a parte la potenza massima applicabile, l'unico altro parametro di cui tenere di conto è il nostro orecchio?

Pazzoperilpianoforte ha scritto:Il resto sono chiacchiere che tutti i produttori inseriscono nelle specifiche per prassi... utile solo il dato di potenza massima applicabile, se specificato...

Dragon ha scritto:

Luca58 ha scritto:
In un solo caso, tra tutti quelli che mi sono capitati di ascoltare, ho avuto la sensazione di ricostruzione del live (davvero, non solo mentalmente richiamato come sanno fare le LS3/5a) e cioe' col cdp Maestro SE (credo settato a 44.1 kHz)+integrato Maestro 200 (>300W)+Vienna Beethoven Concert Grand, ma l'ascolto e' stato purtroppo fugace.

Bene, allora hai trovato il modo di superare i limiti che ti sei imposto, o meglio hai trovato l'impianto che per te ha una riproduzione veritiera e assimilabile al live. Sei fortunato, ti basta andare da Air e staccare l'assegno, per poter godere della tua musica preferita a go/go.

Potresti aver ragione; il problema e' che quegli splendidi diffusori, come immaginerai, col mio ambiente attuale sono poco compatibili, manco meno se lo riempissi di trattamento (cosa che non mi piace).

Vedremo. Intanto ho avuto la sorpresa che stare senza impianto mi rilassa molto perche' non devo piu' lottare, per cui chissa'...

Luca58 ha scritto:
siccome la resa di (quasi) qualunque impianto resta troppo lontana dal live...

... ....

Dragon ha scritto:Verissimo, come in tutte le cose, quando si superano certi parametri, per avere "poco" (che per alcuni può essere tanto, tantissimo o addirittura determinante),bisogna spendere molto; e non pensare al rapporto q/p, altrimenti la miglior cosa potrebbe essere prendere un bel compattone.
Il discorso torna sempre su un punto: dipende da cosa si vuole, da cosa si può e/o si intende investire.

Sul tuo discorso sul rapporto q/p invece non sono d'accordo. Un compattone che fa cagare ha un rapporto q/p bassissimo se poi non lo accendi mai; viceversa, se spendi 20.000 € ma ti sembra di essere in sala di incisione o ad un concerto (N.B. => "ti sembra" nel senso "ti sembra davvero", non nelle fantasie degli audiofili danarosi ) e stai sempre attaccato alla bellezza di quello che senti allora il rapporto q/p e' molto alto (essendo un quoziente, dipende sia dal numeratore che dal denominatore), anche se varia ovviamente da persona a persona.

L'ultima tua frase e' vera; io ad esempio non cambierei la possibilita' di far studiare mio figlio all'estero con un impianto stereo costosissimo (a parte che sono contrario a prescindere, per i motivi detti prima); poi magari c'e' chi fa tutte e due le cose, ma non so se siano sempre culturalmente compatibili (professionisti del settore, ovviamente, esclusi).

Secondo me puoi avere un impianto "Ferrari" che corre a livelli altissimi in certe situazioni o puoi avere un impianto "suv" di alto livello col quale puoi ascoltare di tutto rilassato. Quest'ultimo e' quello che cerco e in quella direzione sono disposto a spendere un po' se il rapporto q/p e' molto alto. Insomma, cerco un impianto corispondente al mio favoloso (e lo dico davvero, avendo provato di tutto prima dell'acquisto) Land Rover Freelander 2.

matley ha scritto:

Luca58 ha scritto:
siccome la resa di (quasi) qualunque impianto resta troppo lontana dal live...

... ....

cosa... Ho detto "quasi".

Dragon ha scritto:Su questo concordo PPP, quindi, credo, se ho ben inteso, che, a parte la potenza massima applicabile, l'unico altro parametro di cui tenere di conto è il nostro orecchio?

...Togli il punto interrogativo dopo la parola orecchio......e, se proprio vuoi andare a togliere il pelo nell'uovo, togli anche la parola "massima" tra le parole potenza e applicabile.

Luca58 ha scritto:

Dragon ha scritto:
Bene, allora hai trovato il modo di superare i limiti che ti sei imposto, o meglio hai trovato l'impianto che per te ha una riproduzione veritiera e assimilabile al live. Sei fortunato, ti basta andare da Air e staccare l'assegno, per poter godere della tua musica preferita a go/go.

Potresti aver ragione; il problema e' che quegli splendidi diffusori, come immaginerai, col mio ambiente attuale sono poco compatibili, manco meno se lo riempissi di trattamento (cosa che non mi piace).

Perchè scusa, dove li hai ascoltati quegli splendidi diffusori? Non è la "stanzina" di Air? Se si, allora va bene anche la tua (adeguatamente trattata). Dici che non vuoi trattamenti? Però vuoi la resa Live? Allora mi sa che non potrai mai arrivarci, per cui... smetti di lottare e rialassati.

Oh, naturalmente è solo un consiglio... per la tua salute...

Luca58 ha scritto:
Vedremo. Intanto ho avuto la sorpresa che stare senza impianto mi rilassa molto perche' non devo piu' lottare, per cui chissa'...

Bene, vedi... al mio consiglio avevi già pensato da solo...

aircooled ha scritto:la potenza logora chi non c'è l'ha

Infatti... sto passando notti insonni...anzi adesso no... adesso ho anche un finale da 150/260Watt su 8/4ohm, per cui comincio a "dormicchiare"...

matley ha scritto:

Luca58 ha scritto:
siccome la resa di (quasi) qualunque impianto resta troppo lontana dal live...

... ....

Te non hai ancora ascoltato il CD SE, l'integrato 200watt e le Beethoven; per cui te un pòi dì nulla!!! E' questo il trittico live per eccellenza!
A patto però di ascoltarlo nella "stanzina"...

che mi perdo...

....

A proposito caro cagnolone bello .....

Volevo chiederti una tua opinione: secondo te, se io portassi il mio impianto, con il miei diffusori, con la mia sedia elettrica e tutto l'ambaradà nella "stanzina" famosa; pensi che avrei problemi di "poca" pressione acustica?

NO!
se tieni lontano Gustav...

aircooled ha scritto:si!

Un l'avevo chiesto a te! Te sei vecchio... la membrana "timpanica" te s'è 'ndurita... almeno quella... ...

matley ha scritto:NO!

Appunto!...

..

Dragon ha scritto:

aircooled ha scritto:si!

Un l'avevo chiesto a te! Te sei vecchio... la membrana "timpanica" te s'è 'ndurita... almeno quella... ...

Dragon ha scritto:Perchè scusa, dove li hai ascoltati quegli splendidi diffusori? Non è la "stanzina" di Air? Se si, allora va bene anche la tua (adeguatamente trattata). Dici che non vuoi trattamenti? Però vuoi la resa Live? Allora mi sa che non potrai mai arrivarci, per cui... smetti di lottare e rialassati.

Secondo me i Vienna Beethoven Concert Grand sono due splendidi diffusori; puo' darsi che mi sbagli e che invece non lo siano, ma a me e' sembrato cosi'. Tu in che contesto li hai ascoltati per non essere d'accordo? Non e' polemica, mi interessa davvero saperlo.

Per quanto riguarda la stanza mia vs. quella di Air, permetti che i problemi della mia li conosca abbastanza bene, forse piu' di altri...tu escluso, ovviamente!

Non solo la mia stanza e' molto piu' stretta di quella di Air, non solo ha la forma di due cubi attaccati, ma ha anche il vano scale sotto che secondo me fa da cassa di risonanza. Certo che potrei affogarla con sistemi di trattamento (peraltro costosissimi e che secondo me, pur correggendo, alterano il suono perche' volenti o nolenti lo equalizzano), ma poi non avrei piu' la parete per videoproiettare e se lo schermo mi scende sotto i 2 m di base (proprio per dire il minimo minimo) non mi diverto piu'.

Dragon ha scritto:Te non hai ancora ascoltato il CD SE, l'integrato 200watt e le Beethoven; per cui te un pòi dì nulla!!! E' questo il trittico live per eccellenza!
A patto però di ascoltarlo nella "stanzina"...

Un mio simpatico e sveglio compagno di universita' di Viareggio, quando sentiva i commenti degli altri sulle ragazze era solito dire: "Io con quella ci farei... Con quell'altra ci farei... MA HAI FATTO O NON HAI FATTO?"

Nel tuo caso: ma per criticare cosi' tanto, questa tipologia che ti dico L'HAI ASCOLTATA O NON L'HAI ASCOLTATA?

Io sono certo che se l'hai ascoltata non ti e' piaciuta perche' la sua resa e' troppo diversa da quella del tuo impianto, ma non credo che questo sia avvenuto. Non lo credo perche' se fosse stato cosi'...

Dragon ha scritto:Oh, naturalmente è solo un consiglio... per la tua salute...

Luca58 ha scritto:
Vedremo. Intanto ho avuto la sorpresa che stare senza impianto mi rilassa molto perche' non devo piu' lottare, per cui chissa'...

Bene, vedi... al mio consiglio avevi già pensato da solo...

Da come ti agiti direi che conviene vendere tutto anche a te!

Se io avessi un impianto del quale fossi soddisfatto come so tu sei del tuo sarei assolutamente serafico, ma nel tuo caso non mi sembra faccine o non faccine...

Guarda che sei in una posizione invidiabile; che ti frega di criticare?