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aldinohiend ha scritto:

Luca58 ha scritto:
Io diversi anni fa mi ero iscritto anche a quel forum per tentare di capirne di piu', ma poi ho lasciato. Piu' che un forum si tratta di un luogo virtuale dove celebrare la propria dedizione acritica al guru, cosi' come avviene per il forum di Royal Device. Questo credo di poterlo affermare senza polemica o denigrazione, ma solo come valutazione oggettiva.

Torno a ripetere che il mio è stato solo un tentativo di traslare sull'impianto hi-end le esprerienze Grundig e verificare "l'effetto che fa" senza santificare o pontificare nessuno.
Infatti non tutto è andato bene (vedi cavi di alimentazione) ma questo mi fa capire che non è necessario spendere cifre folli per i cavi e che è possibile migliorare il proprio impianto senza la corsa al nuovo e più costoso componente.

In effetti una delle poche certezze che abbiamo sui cavi è che la loro prestazione è indipendente dal loro costo e tu hai aggiunto una nuova conferma a questo fatto.
Le cose poi sono molto più complesse,però se ci si vuole fermare ai fatti certi,allora questo è uno dei pochi fatti certi.
Per cui in generale ci si dovrebbe rassegnare a spendere qualche soldo per i cavi solo dopo aver provato rigorosamente tutti i cavi esistenti da 3 euro,compresi quelli da elettricista.

Ciao,Seb.

e chi dice che la geometria non conta?????????????? anzi è una di quelle cose su cui si può tanquillamente fare misure, dopo poi possiamo disquisire all'infinito su quanto quelle misure influiscono all'ascolto, ma questa è unaltra storia ovviamente il mio riferimento sta a misure si fatte tra diverse geometrie ma comunque tutte corrette, poi se si prende cavi costruiti con geometrie volutamente errate per far si che il cavo assuma una sua particolare personalità il discorso cambia, li alzo le mani e mi arrendo al gusto personale dove io mai entro

Sono d'accordo.
Infatti a partire dalla geometria e nota la resistività del conduttore è possibile calcolare RL&C senza bisogno di misurare,anche se a volte il calcolo può essere così complesso da risultare impossibile praticamente
Ma io intendo che la geometria influisce su qualcosa che ancor non conosciamo,o che molto più probabilmente conosciamo,ma trascuriamo.
Tra i due modelli possibili che si applicano ai cavi,quello a parametri concentrati e quello che considera il cavo come una linea di trasmissione,il primo sembra quello più adatto teoricamente,ma secondo me il modello veramente corretto ancora lo si deve inventare.
Il motivo credo che risieda nel fatto che il segnale audio è qualcosa di molto più complesso di quello che viene schematizzato e che a volte riuscire ad ottenere la riproduzione di un buon suono è cosa diversa dall'ottenere una buona riproduzione musicale.
Ciao,Seb.

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Ma io intendo che la geometria influisce su qualcosa che ancor non conosciamo,o che molto più probabilmente conosciamo,ma trascuriamo.

mmmmmmmmmmmmmm.......... gli effetti sulle misure dati dalla geometria si conoscono, quello che non si conosce per pura ignoranza prima e per assoluto disinteresse in seconda sono gli effetti che tale geometria con le sue misure provocano nell'interposizione del cavo tra ampli e diffusori o altro, la somma dei parametri del trittico d'hanno un risultato, tale risultato a seconda di quanto culo ha l'assemblatore possono essere buoni o scadenti, dove il buono o scadente è dato da risultati misurabili, passando poi soggettivo niente vieta che la situazione si inverta dando per eccellenti risultati orrendi o viceversa, poi si innescano migliaia di altri fattori che nulla hanno come base logica a cominciare dal prezzo, se spendo tanto il mio deve per forza andare meglio del tuo da 2 lire insomma il bello dell'HIFI

Rimane il fatto che i valori dei parametri elettrici che di solito si considerano sono ridicoli per un cavo di potenza rispetto a quelli dei componenti che collega.
Questo fatto iconfutabile genera due scuole di pensiero estreme,per non parlare delle intermedie.
Una,affollata di tecnici e gente in genere del mestiere,che dice che non c'è nulla da capire e che è tutto effetto di suggestione.
Un'altra,che pur non disconoscendo l'effetto della suggestione,ritiene che ci sia qualcosa da indagare.
Io nel mio piccolo qualche indagine la faccio,pur non avendo i mezzi e le conoscenze,ed inizio ad avere il sospetto che il vero problema è la mancanza di una indagine seria.
E' finito il tempo della ricerca pura,la ricerca per la ricerca.
Noi poveri audiofili che qualcosa tentiamo,tutti ci guardano con la puzza sotto il naso.
Però e anche vero che ci lasciano così il campo da gioco libero e non rimane quindi che divertirci.
Ciao,Seb.

ridicoli? vallo a dire a quelle centinaia/migliaia di audiofili che collegando un cavo di potenza sbagliato hanno fottuto ampli e diffusori perche l'ampli gli andava in oscillazione

a proposito di cavi, avete provato a fasciare i cavi di segnale e di potenza col nastro di teflon, quello usato dagli idraulici?
Penso che sarà una bella sorpresa all' ascolto....

aircooled ha scritto:ridicoli? vallo a dire a quelle centinaia/migliaia di audiofili che collegando un cavo di potenza sbagliato hanno fottuto ampli e diffusori perche l'ampli gli andava in oscillazione

Io ad esempio
Ciao,Seb.

blueray ha scritto:a proposito di cavi, avete provato a fasciare i cavi di segnale e di potenza col nastro di teflon, quello usato dagli idraulici?
Penso che sarà una bella sorpresa all' ascolto....

Io ne so un'altra per foderare i cavi (tutti) e mi e' sembrato che funzionasse, ma l'idea non e' mia e percio' .

foderarli con la stagnola ?
giordy60

Giordy60 ha scritto:foderarli con la stagnola ?
giordy60

Non sò se è questa l'idea di Luca,ma funziona,sopratutto coi cavi di alimentazione.
Con gli altri non ho fatto abbastanza prove.Da valutare bene.Comunque facile da fare e da disfare.
Come di ce Sandro in questo modo costruisci una gabbia di Faraday attorno al cavo.
Ciao,Seb.

Ciao Massimo.Beh,allora questo giustifica il fatto che avevo qualche titubanza nel giudizio.
Strano però,perchè non modificando i parametri elettrici del cavo,o almeno credo,dovrebbe avere lo stesso effetto su tutti.
O forse è invece che modifica proprio i parametri.
Ciao,Seb.

Salve, intanto buon Ferragosto a tutti
Mi sono casualmente imbattuto in questa discursione, tanto per farmi magari 2 risate vorrei provarli sti benmedetti cavi
Sono questi? http://www.gbconline.it/main.asp?L=1&COD_0=14&COD_1=569&offset=10&ItmName=14.1505.00

Grazie contraccambio e lo Rigiro a tutto il Forum  
Bhe att.e che quelli non sono , quelli in blister giallo per i Grundig  ...
Mà magari se li colleghi ad un Ampli vintage ,forse suonan meglio di altri blasonati .

ciao