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Il Gazebo Audiofilo

The Italian Forum for HI-FI, Music, DAC, Headphones And Cables

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    fabiovob
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    Post  fabiovob on Sun Apr 15, 2012 10:16 pm

    Luca58 wrote:Comunque, ammesso che ci sia bisogno di ribadirlo, ho sempre piu' la sensazione che gli Italiani siano davvero strani.

    Ogni volta che nasce un nuovo prodotto audio per il quale ti chiedono miliardi ingiustificati..giu' tutti a sbavare!

    Ogni volta che nasce un nuovo prodotto che suona bene ma costa poco...apriti cielo! Spuntano come funghi i criticatori accaniti!

    Ma coma abbiamo fatto, come Nazione intendo, a sopravvivere fino ad ora? Mah, sara' la primavera... affraid


    Infatti Luca, stiamo per affondare come nazione! Neutral

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    Post  iano on Sun Apr 15, 2012 10:25 pm

    robyphc wrote: peccato che Walter Benjamin non è più tra noi !!!

    Roby
    Nooo!Quando è successo
    Stavo solo cercando di capire le motivazioni nascoste del sito del Cricè.
    Va beh,Cricè,puoi alzarti dal lettino,tanto sei un caso irrecuperabile.
    Se vai avanti così ti trasformi in Gurù.
    Vade retro Gurù.
    Ciao,Sebastiano.

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    Post  iano on Sun Apr 15, 2012 10:29 pm

    fabiovob wrote:

    Infatti Luca, stiamo per affondare come nazione! Neutral
    Si ,ma il tuo pessimismo non è di aiuto , proprio in questo momento di crisi,in cui il nostro governo è impegnato in una impresa titanic.
    Ciao,Sebastiano.

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    Post  fabiovob on Sun Apr 15, 2012 10:34 pm

    Sebastiano non posso esprimermi circa l'impresa Titanic del governo, tant'è che il risultato sarà un abissale affondamento del paese.

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    Re: x

    Post  marietto1950 on Sun Apr 15, 2012 10:36 pm

    Luca58 wrote:Comunque, ammesso che ci sia bisogno di ribadirlo, ho sempre piu' la sensazione che gli Italiani siano davvero strani.

    Ogni volta che nasce un nuovo prodotto audio per il quale ti chiedono miliardi ingiustificati..giu' tutti a sbavare!

    Ogni volta che nasce un nuovo prodotto che suona bene ma costa poco...apriti cielo! Spuntano come funghi i criticatori accaniti!

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    Post  Cricetone on Sun Apr 15, 2012 11:08 pm

    robyphc wrote:

    vabbè gli porteremo le arance...
    che cuore grande che hai! santa

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    Post  Cricetone on Sun Apr 15, 2012 11:13 pm

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    Last edited by Cricetone on Thu May 03, 2012 7:23 pm; edited 1 time in total


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    Post  robyphc on Sun Apr 15, 2012 11:54 pm

    iano wrote:Stavo solo cercando di capire le motivazioni nascoste del sito del Cricè.

    uhm uhm...qua ci và sherlock holmes o almeno Lucarelli... Laughing

    Roby

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    Post  robyphc on Sun Apr 15, 2012 11:56 pm

    fabiovob wrote:Sebastiano non posso esprimermi circa l'impresa Titanic del governo, tant'è che il risultato sarà un abissale affondamento del paese.


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    Post  Luca58 on Mon Apr 16, 2012 1:05 am

    fabiovob wrote:Sebastiano non posso esprimermi circa l'impresa Titanic del governo, tant'è che il risultato sarà un abissale affondamento del paese.

    Se vuoi ne parliamo in privato. Rolling Eyes



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    Post  Luca58 on Mon Apr 16, 2012 1:09 am

    Luca58 wrote:Comunque, ammesso che ci sia bisogno di ribadirlo, ho sempre piu' la sensazione che gli Italiani siano davvero strani.

    Ogni volta che nasce un nuovo prodotto audio per il quale ti chiedono miliardi ingiustificati..giu' tutti a sbavare!

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    Ma coma abbiamo fatto, come Nazione intendo, a sopravvivere fino ad ora? Mah, sara' la primavera... affraid

    [quote="marietto1950" applausi applausi applausi applausi applausi applausi applausi

    Cosa quoti, tu?!?!? Vai a rileggerti quello che hai scritto sui Vela...


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    Post  iano on Mon Apr 16, 2012 1:44 am

    fabiovob wrote:Sebastiano non posso esprimermi circa l'impresa Titanic del governo, tant'è che il risultato sarà un abissale affondamento del paese.

    Se vuoi ne parliamo in privato. Rolling Eyes
    Meglio.Alla prossima occasione che ci si vede.
    Posso solo dirti che con le mie opinioni in merito rischio di essere menato.
    Già verificato.
    In questo senso mi pare di vivere in una sospesione di democrazia,e non perchè c'è il governo tecnico.
    Con tutto ciò rimango ottimista. sunny
    Mi sforzo ad esempio a vedere nel cricetone il nuovo che avanza e non faccio alcuna fatica a farlo.
    Questo forum comunque è un buon esempio di come si riesca a coagulare gente nuova che parla liberamente
    dopo aver pensato con la propria testa.
    Nel paese non si può dire che sia proprio questa la situazione comprensibilmente.
    Difficile essere lucidi e usare la testa mentre si stà per affondare,eppure è proprio quello che bisogna fare.
    Il problema di base è che non abbiamo abbastanza fiducia nelle nostre potenzialità (di italiani) per il semplice motivo che non abbiamo avuto finora necessità di metterle in campo.
    Il mio ottimismo si basa sul fatto che io sò che queste potenzialità ci sono,e uno dei risvolti positivi della crisi è che le spremerà fuori.
    Il concetto di base è che sarebbe bene cercare di spremersi per tempo,prima che diventi pressante la necessità di farlo.Che ciò diventi una pratica,uno stile di vita e un eredità da lasciare ai figli.
    La maggiore preoccupazione di ogni padre oggi è il cosa lasciare ai propri figli,come aiutarli.
    Segno che non si è puntati su di essi fin dall'inizio.
    Davvero pensavamo che la miglior eredità per essi sarebbe stato consegnargli il nostro agognato e a volte ottenuto posto fisso?
    Anche le galline negli allevamenti intensivi ce l'hanno il posto fisso,e morta una gallina viene subito rimpiazzata.
    Spero di non aver urtato così la sensibilità di alcuno.
    Cosa dobbiamo dire a questi figli allora,anche se in ritardo...ca@@o smuovetevi,fate qualcosa,iscrivetevi a un corso intensivo di gurù


    Ciao,Sebastiano.


    Last edited by iano on Mon Apr 16, 2012 1:55 am; edited 1 time in total

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    Post  fabiovob on Mon Apr 16, 2012 1:47 am

    iano wrote:
    Meglio.Alla prossima occasione che ci si vede.
    Posso solo dirti che con le mie opinioni in merito rischio di essere menato.
    Già verificato.
    In questo senso mi pare di vivere in una sospesione di democrazia,e non perchè c'è il governo tecnico.
    Con tutto ciò rimango ottimista. sunny
    Mi sforzo ad esempio a vedere nel cricetone il nuovo che avanza e non faccio alcuna fatica a farlo.
    Questo forum comunque è un buon esempio di come si riesca a coagulare gente nuova che parla liberamente
    dopo aver pensato con la propria testa.
    Nel paese non si può dire che sia proprio questa la situazione comprensibilmente.
    Difficile essere lucidi e usare la testa mentre si stà per affondare,eppure è proprio quello che bisogna fare.
    Il problema di base è che non abbiamo abbastanza fiducia nelle nostre potenzialità (di italiani) per il semplice motivo che non abbiamo avuto finora necessità di metterle in campo.
    Il mio ottimismo si basa sul fatto che io sò che queste potenzialità ci sono,e uno dei risvolti positivi della crisi è che le spremerà fuori.


    Ciao,Sebastiano.

    Ti quoto, solo che dopo aver viso la puntata di report di stasera.........mi è venuta voglia di suicidarmi. Neutral Neutral Neutral Neutral

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    Post  Luca58 on Mon Apr 16, 2012 1:54 am

    Meno male che me la sono persa.

    Comunque essere ottimisti di carattere e' una cosa certamente positiva.


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    Post  iano on Mon Apr 16, 2012 2:09 am

    Luca58 wrote:Meno male che me la sono persa.

    Comunque essere ottimisti di carattere e' una cosa certamente positiva.
    Diciamo che i problemi che oggi vengono al pettine non sono del tutto inattesi,non tutti però hanno voluto vederli per tempo.
    Paradossalmente io credo ci sia una grossa differenza fra chi oggi viene licenziato senza mai aver affrontato questa evenienza e chi invece ci ha provato,anche quando nessuno dei due abbia trovato una soluzione.
    Quantomeno il secondo non dovrà spiegare al figlio la situazione in cui si trova,e anzi il figlio reso consapevole dal padre potrebbe avere già "inventato" una nuova situazione per sè.
    A volte la situazione mi sembra proprio come quella del Titanic dove certi padri ballano sapendo di stare affondando,preoccupandosi solo di come potrà adesso garantire al figlio i capi firmati che finora gli ha potuto garantire.
    La verità è che se avessimo un progetto,una aspirazione di miglioramento,questa ci assorbire a tal punto da non farci accorgere della crisi,almeno finchè c'è pane per tutti.
    In questo periodo si moltiplicano rapine con esiti luttuosi perpetrate da rapinatori improvvisati e disperati.Ma disperati per cosa?Perchè non hanno un pezzo di pane?Non mi pare proprio.
    Ciao,Sebastiano.

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    Post  fabiovob on Mon Apr 16, 2012 2:10 am

    Ma si certo Luca, io faccio un po' la parte, ma chi molla!!!!! Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

    Mi dispiace solo che siamo mal governati, maledizione.

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    Post  NitrusOxygen on Wed Apr 18, 2012 5:02 pm

    Cricetone wrote:Sarò giovane,sarò inesperto,non avrò vissuto l'epoca d'oro dell'hifi,ma un pò per i forum ci bazzico,e la capacità di cogliere il dettaglio certo non mi difetta,e sono arrivato a questa conclusione:i guru,tutti i i guru pure quelli che si vantano di aver creato l'hifi in Italia,e tante firme delle riviste,secondo me ne sono stati e sono tutt'ora la rovina del settore,perchè chi per tenere vivo l'interesse,chi perchè pensa che creare una rivista paracula sia meglio,chi ci guadagna e ci ha guadagnato,chi ha creato l'esoterismo trasformando i cazzari in guru,chi ha spinto i mini come la panacea(forse come favore a qualche amichetto costruttore perchè così ci guadagnava 4 volte di piu)...col risultato che si dice tutto ed il contrario di tutto,nessuno ferma i cazzari col doppio scopo,nessuno sperimenta,tutti aspettano che guru ed aspiranti gurettini indichino la via,col risultato che uno si deve pure vergognare a dire in giro che ha un impianto hifi,e chi è appassionato dopo un pò abbandona per crisi di nervi.

    Poi arriva un deficiente qualsiasi che pensa che dire la Verità o renderla accessibile a tutti sia la cosa migliore,e se vedono che fai sul serio il Guru dei Guru arriva prontamente a tapparti la bocca,cosa successa a tanti epurati dai forum dei compagnucci di magnamagna.Anche io sono stato epurato.

    E poi devo pure stare a vedere che si stendono tappeti e ci si esalta perchè sui media ufficiali si dice che l'hifi è solo per snob coi soldi che gli escono fuori dalle orecchie,col risultato di far apparire l'hifi come tutta una questione di estetica dell'oggetto,quando non ci si rende conto che ci guardano come matti.

    Pane al pane e vino al vino!

    voi che ne pensate?ed anche voi bannati ingiustamente dai forum che ne pensate?


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    Post  Cricetone on Wed Apr 18, 2012 7:27 pm

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    Last edited by Cricetone on Thu May 03, 2012 7:23 pm; edited 1 time in total


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    Re: x

    Post  Maestro on Wed Apr 18, 2012 10:00 pm

    aircooled wrote:fortunatamente qua siamo Guro esenti

    per il poero scarfò gli suggerisco di lasciar perdere, ognuno ha il forum che si merita, se non ti vogliono non devi far altro che sceglierne unaltro dove potresti pure essere apprezzato per le idee che propini

    E io pensavo che eri il guru n.1 Neutral Neutral

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    Post  NitrusOxygen on Wed Apr 18, 2012 10:12 pm

    Cricetone wrote:beh grazie! sei d'accordo quindi?

    Che ti devo dire, non so il tuo caso nello specifico e come puoi vedere dal numero dei miei post io sono nuovissimo in questo mondo, da quello che ho capito in 3 giorni leggendo svariati 3D su casse, sistemi 2.1 da pc, dac e altre cosette che riguardano sto mondo, ho capito che non esiste il sistema migliore o perfetto, poichè ognuno a dei gusti e (direi anche) degli orecchi diversi dagli altri!!

    Quando ho capito che esistono dei DAC dai 35€ ai 1000€, mi sono chiesto ma che differenza c'è? e poi a livello tecnico ho capito che ci sono tanti parametri che esprimono le diverse prestazioni, poi però scopri che una persona preferisce il suono di un dac da 300€ rispetto a quello da 1000€ solo perchè preferisce quel suono e quindi alla fine tutti i numeri si vanno a far benedire.

    Allora se lo scopo è avere il sistema più neutro possibile, senza buchi di erogazione, con una dinamica il più sensibile possibile, e tante altre cose misurabili che neanche conosco, allora forse si può dire questo sistema è meglio dell'altro.

    altrimenti conta anche il gusto.

    E' tipo le auto, si sa che a parità di coppia e potenza e meglio l'auto che ha l'erogazione della coppia il più possibile continua e senza buchi (detta anche curva della coppia piatta, è meglio poichè è più gestibile in curva ed è più facile portarle al limite senza che facciano scherzi), ma ci sono tantissime persone che gli piacciono le macchine turbo benzina old style, che non avevano tanta elettronica e che quando attaccava il turbo (grazie ai gas di scarico) ti dava un bel calcio nella schiena e ti dava quella sensazione di accelerazione bellissima ma in realtà andavano come quelle moderne, con la problematica della gestione in curva di una macchina con erogazione aggressiva e scorbutica (quindi più difficile da portare al limite ed è anche molto più facile che ti ci fai male).

    Io per fortuna non ho tanti soldi da utilizzare per l'audio quindi alla fine ho le scelte quasi obbligate (ma non tanto).

    E come si dice chi si accontenta gode.

    Ritornando a te ti dico, qualsiasi cosa ti hanno detto o criticato, tu fai tutte le prove del caso e scegli la cosa che per te è migliore, se poi condividi la tua scelta e te la criticano dicendo che è impossibile che è meglio di questo e quell'altro tu scrivi testualmente "si si va bene, te saluto e te ringrazio"

    E ricordate, il mondo è bello perchè è vario!

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    Re: x

    Post  marietto1950 on Sat Apr 21, 2012 10:28 am

    Luca58 wrote:

    Cosa quoti, tu?!?!? Vai a rileggerti quello che hai scritto sui Vela...

    Coerentemente con quello che ho scritto, in cui attribuisco una buona fetta della crisi del nostro settore ed alla nascita dei guru ai loro edepti, ovvero noi acquirenti finali che non si informano e si lascino ammaliare facilmente; su Vela ho solo cercato di chiarirmi le idee, per non divenire anch'io adepto ingnorante, approfondendo i percorsi economici-produttivi-commerciali che hanno potuto dare origine ad un brand così ben fatto, ben suonante, a vostro dire, e poco costoso, e come li ho scritto, augurandoli tutto il bene possibile e che, anzi, volevo chiarire certe pratiche produtti al fine che, magari, altri produttori italiani potessero seguire questo esempio in un tempo di crisi come oggi, e così scarso di nuove proposte ed ispirazioni per l'HiFi. Quindi cosa di tanto osceno avrei chiesto, più che scritto, su Vela? In oltre mi meraviglia, che qui qualcuno abbia scritto questa frase su questo post che ho prontamente quotato, inquanto spesso vedo forti critiche a prodotti cinesi, che pur rientrando a pieno in questa in questa ottica, di nuovi prodotti lou cost ben suonanti, vengo a priori cassati. Forse andava detto: " Ogni volta che nasce un nuovo prodotto ITALIANO che suona bene ma costa poco...apriti cielo! Spuntano come funghi i criticatori accaniti!". Non è che il buono a poco costo è tale solo se viene dall'Italia. Credo quindi di essere stato a pieno coerente, propositivo, costruttivo su Vela, altri di noi, e non mi riferisco direttamete a te, decisamente meno sul buon made in Cina, esempio primo del lou cost qui citato


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    Re: x

    Post  marietto1950 on Sat Apr 21, 2012 10:32 am

    Ed aggiungo, come ho ho scritto sul post dei Vela: che se chiedere e discernere costruttivamente su un dato prodotto è cercare "il pelo nell'uovo" o criticare-denigrare a priori, allora perde di senso e motivazione l'esistenza stessa dei Forum.


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    Re: x

    Post  aircooled on Sat Apr 21, 2012 11:06 am

    Maestro wrote:
    aircooled wrote:fortunatamente qua siamo Guro esenti

    per il poero scarfò gli suggerisco di lasciar perdere, ognuno ha il forum che si merita, se non ti vogliono non devi far altro che sceglierne unaltro dove potresti pure essere apprezzato per le idee che propini

    E io pensavo che eri il guru n.1
    io sono un guro in incognito a parte le battute potrei anche vedermici in tale veste peccato che essendo uno che per scelta di vita va sempre al contrario di dove tira il vento.... aggiungi pure che sono curioso di natura e questo porta a indagare in meandri che a nessuno interessano.... morale della fava a volte dico delle cose da guro ma essendo sconosciute e inindagate nessuno mi considera, insomma mi sento tanto guro incompreso e la cosa peggiore che non trovo adepti


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    non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza - ricorda chi sa fa chi non sa insegna
     
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    Re: x

    Post  aircooled on Sat Apr 21, 2012 11:31 am

    " Ogni volta che nasce un nuovo prodotto ITALIANO che suona bene ma costa poco...apriti cielo! Spuntano come funghi i criticatori accaniti!".
    per come la vedo io non esistono prodotti italici o meglio occidentali che costano poco e suonano bene, esistono solo prodotti dal buon rapporto qualità prezzo, e sono pochissimi, di contro esistono invece molti prodotti costosi con rapporto qualita prezzo pessimo, a volte tanto pessimo che un prodotto della prima serie (economy) può avvicinarvisi pericolosamente e qua entra in gioco il guro di turno che se posizionato in zona strategica crea il famoso ammazzagiganti con i piedi di argilla

    oltre ci sono i pochi buoni ma questi nessuno pensi di portarseli a casa con poca spesa, nessuno regala, e fare un buon prodotto costa, costa, costa.(punto) chi afferma il contraio lo fa in assoluta malafede, per quanto riguarda i cinesi potrei dire che fanno tutti parte nessuno escluso di fascia entry e sono economici solo ai nostro superficiale giudizio... ma mi astengo dal dire


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    Post  Edmond on Sat Apr 21, 2012 11:52 am

    per come la vedo io non esistono prodotti italici o meglio occidentali che costano poco e suonano bene, esistono solo prodotti dal buon rapporto qualità prezzo, e sono pochissimi, di contro esistono invece molti prodotti costosi con rapporto qualita prezzo pessimo, a volte tanto pessimo che un prodotto della prima serie (economy) può avvicinarvisi pericolosamente e qua entra in gioco il guro di turno che se posizionato in zona strategica crea il famoso ammazzagiganti con i piedi di argilla
    Come non quotare il nostro fulminato???????????? sunny sunny sunny


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    Re: x

    Post  aircooled on Sat Apr 21, 2012 12:01 pm

    facciamo qualche esempio pratico di quello che dico, cosi tanto per sentirmi un poco Guro

    queste sono foto rubate di un diffusore occidentale che costa quasi 70.000 euros

    notare la cura che è stata profusa nel realizzare il cross di contanta bonta di diffusore













    qua invece abiamo un cross di un diffusore che costa quai un quarto dei quello sopra





    il primo io non lo comprerei neppure a un ventesimo del prezzo richiesto

    il secondo vale tutti i dindi che chiedono e forse anche di più

    questo indipendentemente dai gusti personali

    andando su un elettronica questi sono apparecchi buoni che costano, costano, costano che però valgono tutti i dindi richiesti e qua nessun ammazza giganti gli si può avvicinare







    questo è un apparecchio che costa, costa, costa ma che un buon prodotto di fascia entry può tranquillamente avvicinarvisi





    per dire poi anche qualcosa sui cinesi potrei postare le foto di un "blasonato" ed economy ai nostri occhi di quelle parti tipo queste













    se le postassi non potrei fare a meno di notare che sono pure stati utilizzati componenti di ottima qualità, ma forse il problema sta da unaltra parte, ma come al solito mi astengo dal postare e dire


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