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Total Dac cavo usb - Page 3
Il Gazebo Audiofilo

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    Total Dac cavo usb

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    maggio
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    Re: Total Dac cavo usb

    Post  maggio on Sun Feb 16, 2014 8:36 pm

    Eccone un'altro... 200$ + spese!

    http://www.ultrafi.biz/aubisque-usb-filter.html

    Ciao

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    Re: Total Dac cavo usb

    Post  biscottino on Sun Feb 16, 2014 9:22 pm

    maggio wrote:Eccone un'altro... 200$ + spese!

    http://www.ultrafi.biz/aubisque-usb-filter.html

    Ciao

    Ma sai quante ne usciranno di scatolette!   


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    Re: Total Dac cavo usb

    Post  hr2 on Sun Feb 16, 2014 10:09 pm

    da quando un cavo usb migliora il suono affraid affraid 

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    Re: Total Dac cavo usb

    Post  pluto on Sun Feb 16, 2014 10:26 pm

    Bono Ciro...

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    Re: Total Dac cavo usb

    Post  hr2 on Sun Feb 16, 2014 10:35 pm

    pluto wrote:Bono Ciro...

    Perché lo migliora?    

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    Re: Total Dac cavo usb

    Post  biscottino on Sun Feb 16, 2014 10:52 pm

    hr2 wrote:da quando un cavo usb migliora il suono affraid affraid 

    Ma infatti, l'ho tolto dallo stereo e da oggi in poi lo userò solo sulla stampante! 

    Sposterei l'attenzione su di una questione diversa, se si continuano a sperimentare diverse possibilità di trasferire i dati da pc a dac, filtro, alimentazione a 5v esterna, alimentazione a batteria, cavo sdoppiato, cavo con materiali specifici e con complesse ed improbabili schermature, clock esterno etc, nel bene o nel male si sottintende che l'utilizzo di tali pratiche, determinano un cambiamento all'ascolto, o sbaglio?  


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    Re: Total Dac cavo usb

    Post  RockOnlyRare on Mon Feb 17, 2014 9:39 am

    biscottino wrote:

    Ma infatti, l'ho tolto dallo stereo e da oggi in poi lo userò solo sulla stampante! 

    Sposterei l'attenzione su di una questione diversa, se si continuano a sperimentare diverse possibilità di trasferire i dati da pc a dac, filtro, alimentazione a 5v esterna,  alimentazione a batteria, cavo sdoppiato, cavo con materiali specifici e con complesse ed improbabili schermature, clock esterno etc,  nel bene o nel male si sottintende che l'utilizzo di tali pratiche, determinano un cambiamento all'ascolto, o sbaglio?  

    In questo io ero molto scettico ma mi sono dovuto ricredere. Diciamo che è improprio dire che migliora il suono, diciamo aumenta la pulizia del segnale.
    Il mio cavo è sdoppiato, l'ho confrontato con un normale cavo usb e la differenza si sente, ma tempo fa mi hanno prestato un cavo usb (non sdoppiato) di cui non ricordo in nome, so che costava 600€ ed era venduto da una ditta toscana. E devo dire che si sentiva meglio del mio acoustic revive, anche se la cifra chiesta era per le mie tasche eccessiva, oltretutto avrei dovuto rivendere il mio cavo che già era costato quasi 300€ (ed era scontato perchè in esposizione...)

    Quindi se ci sono soluzioni che possono migliorare il segnale se non hanno costi eccessivi ben vengano, ma certo che senza un confronto diretto di spendere 3-400€ non se ne parla.


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    Re: Total Dac cavo usb

    Post  turo91 on Mon Feb 17, 2014 9:51 am

    biscottino wrote:Tra parentesi IFI non sembra essere molto originale dal momento che questo:

    http://www.ultrafi.biz/aubisque-usb-filter.html

    è già bello che è pronto.....giusto il tempo di copiarlo, e vabbè ma so cinesi.
    .

    Ifi non è cinese, sono le stesse persone di AMR


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    Re: Total Dac cavo usb

    Post  pluto on Mon Feb 17, 2014 10:07 am

    Per farvi contenti con il Pandiniano abbiamo appena ordinato (nel senso che lui lo paga e io glielo scrocco  Laughing Laughing ) il cavo suggerito da Zeus.

    Porterò il cavo dal Biscotto non appena arriva alla base (non è ancora disponibile), così ci divertiremo a fare 2 confronti e vi diremo le ns conclusioni salomonicamente
    E porterò pure l'Oyade così vediamo com'è questa storia

    State boni e non fatemi girare gli zebedei di lunedì mattina  

    E magari mi porto pure Giordy, anche se non conviene xchè mangia il doppio di me (il che è tutto dire   )

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    Re: Total Dac cavo usb

    Post  biscottino on Mon Feb 17, 2014 10:17 am

    turo91 wrote:

    Ifi non è cinese, sono le stesse persone di AMR

    Usano alcune loro licenze/brevetti, ovviamente il termine cinese era per far capire che tutti copiano tutto.


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    Re: Total Dac cavo usb

    Post  biscottino on Mon Feb 17, 2014 10:18 am

    pluto wrote:Per farvi contenti con il Pandiniano abbiamo appena ordinato (nel senso che lui lo paga e io glielo scrocco  Laughing Laughing ) il cavo suggerito da Zeus.

    Porterò il cavo dal Biscotto non appena arriva alla base (non è ancora disponibile), così ci divertiremo a fare 2 confronti e vi diremo le ns conclusioni salomonicamente
    E porterò pure l'Oyade così vediamo com'è questa storia

    State boni e non fatemi girare gli zebedei di lunedì mattina  

    E magari mi porto pure Giordy, anche se non conviene xchè mangia il doppio di me (il che è tutto dire   )

    Mi raccomando, solo sordi conclamati, magari venite giá mangiati...


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    Re: Total Dac cavo usb

    Post  colombo riccardo on Mon Feb 17, 2014 10:19 am

    se volete vi dico come la penso   

    ciao
    Riki

    turo91
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    Re: Total Dac cavo usb

    Post  turo91 on Mon Feb 17, 2014 10:25 am

    biscottino wrote:

    Usano alcune loro licenze/brevetti, ovviamente il termine cinese era per far capire che tutti copiano tutto.

    E' proprio AMR in tutto e per tutto (mi è stato confermato da IFI stessa), è il loro brand meno di lusso.
    Alla fine son sempre filtri o isolatori galvanici, tutta roba che si trova già implementata nei dac attuali e abbastanza inutile dato che i dac con alimentatori interni solitamente alimentano anche il ricevitore usb.
    Se un un ricevitore usb non prende corrente dai 5 V del pc (tanto che si possono usare cavi senza questa linea), come può influire un filro su quest'ultima?


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    Re: Total Dac cavo usb

    Post  maggio on Mon Feb 17, 2014 10:32 am

    pluto wrote:Per farvi contenti con il Pandiniano abbiamo appena ordinato (nel senso che lui lo paga e io glielo scrocco  Laughing Laughing ) il cavo suggerito da Zeus.

    ... ci divertiremo a fare 2 confronti e vi diremo le ns conclusioni salomonicamente
    E porterò pure l'Oyade così vediamo com'è questa storia


    OT on
    Sono proprio curioso di sapere con quale si ottengono le migliori stampe laser... affraid affraid affraid 

    OT off

    Si scherza ovviamente!!!
    Ciao

    pluto
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    Re: Total Dac cavo usb

    Post  pluto on Mon Feb 17, 2014 10:39 am

    Questa è carina   

    Tu quoque Miscredente   

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    Re: Total Dac cavo usb

    Post  albertosi on Mon Feb 17, 2014 12:07 pm

    colombo riccardo wrote:se volete vi dico come la penso   

    ciao
    Riki

    Attendiamo con ansia...    


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    Re: Total Dac cavo usb

    Post  colombo riccardo on Mon Feb 17, 2014 12:23 pm

    sono già 1060 visite   

    per un cavo  santa 

    è sempre vero che l'importante è che se ne parli  sia nel bene che nel male Laughing 

    una cosa l'ho capita da tempo

    se devo vendere qualcosa agli audiofili allora si va sul sicuro con un cavo, provare per credere  sunny 

    dopo questa premessa vi do alcuni spunti di riflessione :

    se l'usb 2.0 ha tutti questi problemi di rumore perchè allora

    viene usata dai costruttori di apparecchiature hifi/hiend ?

    è meglio non usarla, non credete ?

    poi ci sono sempre quelli che provano, quelli che non provano,

    quelli che dicono sempre "ma hai provato ?"

    ma se c'è da provare qualche cosa allora bisogna verificare prima di tutto

    strumentalmente che questo cavo non modifichi il segnale digitale

    in presenza di più o meno rumore in input in maniera tale da avere

    bit perfect sia in input che in output verificando anche la presenza di

    più o meno jitter in output.

    una volta verificata questa condizione fondamentale uno lo collega a quel dac

    e senza modificare le condizioni al contorno verifica all'ascolto

    se sente differenze.

    Se si sentono differenze penso che uno si arrabbia e l'arrabbiatura

    dovrebbe essere direttamente proporzionale al costo e alla qualità

    del dac trasformandosi agli estremi naturalmente in una bella incazzatura

    perchè la domanda nasce spontanea

    "ma porca put mio caro costruttore del dac scegliendo di utilizzare come ingresso

    digitale la usb 2.0 non hai pensato di eliminare all'interno del dac

    stesso l'eventuale rumore o sporcizia che sia presente in input ?

    o meglio ancora

    "ma perchè non ti sei ingegnato ad utilizzare un ingresso digitale usb 2.0

    insensibile al cavo ad esso collegato ?"

    ciao
    Riki

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    Re: Total Dac cavo usb

    Post  hr2 on Mon Feb 17, 2014 12:39 pm

    colombo riccardo wrote:sono già 1060 visite   

    per un cavo  santa 

    è sempre vero che l'importante è che se ne parli  sia nel bene che nel male Laughing 

    una cosa l'ho capita da tempo

    se devo vendere qualcosa agli audiofili allora si va sul sicuro con un cavo, provare per credere  sunny 

    dopo questa premessa vi do alcuni spunti di riflessione :

    se l'usb 2.0 ha tutti questi problemi di rumore perchè allora

    viene usata dai costruttori di apparecchiature hifi/hiend ?

    è meglio non usarla, non credete ?

    poi ci sono sempre quelli che provano, quelli che non provano,

    quelli che dicono sempre "ma hai provato ?"

    ma se c'è da provare qualche cosa allora bisogna verificare prima di tutto

    strumentalmente che questo cavo non modifichi il segnale digitale

    in presenza di più o meno rumore in input in maniera tale da avere

    bit perfect sia in input che in output verificando anche la presenza di

    più o meno jitter in output.

    una volta verificata questa condizione fondamentale uno lo collega a quel dac

    e senza modificare le condizioni al contorno verifica all'ascolto

    se sente differenze.

    Se si sentono differenze penso che uno si arrabbia e l'arrabbiatura

    dovrebbe essere direttamente proporzionale al costo e alla qualità

    del dac trasformandosi agli estremi naturalmente in una bella incazzatura

    perchè la domanda nasce spontanea

    "ma porca put mio caro costruttore del dac scegliendo di utilizzare come ingresso

    digitale la usb 2.0 non hai pensato di eliminare all'interno del dac

    stesso l'eventuale rumore o sporcizia che sia presente in input ?

    o meglio ancora

    "ma perchè non ti sei ingegnato ad utilizzare un ingresso digitale usb 2.0

    insensibile al cavo ad esso collegato ?"

    ciao
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    Re: Total Dac cavo usb

    Post  biscottino on Mon Feb 17, 2014 2:14 pm

    Esticatsi!


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    Re: Total Dac cavo usb

    Post  bluenote on Mon Feb 17, 2014 2:21 pm

    La cosa simpatica di questo mondo è che ogni audiofilo è davvero convinto di essere in qualche modo più furbo di un altro.


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    Re: Total Dac cavo usb

    Post  albertosi on Mon Feb 17, 2014 3:00 pm

    colombo riccardo wrote:

    se l'usb 2.0 ha tutti questi problemi di rumore perchè allora

    viene usata dai costruttori di apparecchiature hifi/hiend ?

    è meglio non usarla, non credete ? Riki

    In effetti me lo sono sempre chiesto? Sarà mica perchè rappesenta lo standard a maggior diffusione specie per l'uso con pc ?


    colombo riccardo wrote:

    "ma porca put mio caro costruttore del dac scegliendo di utilizzare come ingresso

    digitale la usb 2.0 non hai pensato di eliminare all'interno del dac

    stesso l'eventuale rumore o sporcizia che sia presente in input ?

    o meglio ancora

    "ma perchè non ti sei ingegnato ad utilizzare un ingresso digitale usb 2.0

    insensibile al cavo ad esso collegato ?"

    ciao
    Riki

    Anche questa è una domanda che mi sono fatto più volte..

    ... quindi esistono dac con i quali il problema non si pone perchè ben progettati ? ( nomi e cognomi please...)  sunny ... strano perchè il fenomeno sembra essere percepito con una certa varietà di dac dai costi più vari...

    Immaturità progettuale ad almeno un lustro dal massivo avvento della usb-audio? Cialtroneria o cos'altro?
    Esiste la possibiltà concreta di rendere ininfluenti le cratteristiche del cavo o è solo teoria?



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    Re: Total Dac cavo usb

    Post  maggio on Mon Feb 17, 2014 3:30 pm

    albertosi wrote:
    Immaturità progettuale ad almeno un lustro dal massivo avvento della usb-audio? Cialtroneria o cos'altro?
    Esiste la possibiltà concreta di rendere ininfluenti le cratteristiche del cavo o è solo teoria?


    Probabilmente il problema nasce dalla volontà di utilizzare in campo audio uno standard (USB2) nato per altro.
    Ovviamente secondo la mia opinione.

    Maggio

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    Re: Total Dac cavo usb

    Post  Giordy60 on Mon Feb 17, 2014 3:36 pm

    albertosi wrote:

    ... quindi esistono dac con i quali il problema non si pone perchè ben progettati ?


    conosco un dac a cui hanno progettato un ingresso usb che previene il problema generato dal computer e del jitter

    "We have gone to great trouble to completely isolate the USB input from computer noise and jitter. The USB receiver is actually powered from the USB computer power and the data buffered and optically coupled to our board for complete ground isolation and jitter rejection. Available in USB1 to 48k, and USB2 to 192k. Also available up to 384k in DAC able to accept such high sample rate data. Uses up one AUX input slot on DAC IV plus. Also available for most MSB and non-MSB DACs."

    traduzione:

    "Siamo andati al grande difficoltà di isolare completamente l'ingresso USB dal rumore del computer e jitter. Il ricevitore USB è effettivamente alimentato dalla potenza USB del computer e dei dati tamponato e accoppiato otticamente al nostro consiglio per un completo isolamento a terra e il rifiuto jitter. Disponibile in USB1 a 48k, e USB2 a 192k. Disponibile anche fino a 384k in DAC in grado di accettare tali dati ad alta frequenza di campionamento. Utilizza uno slot AUX DAC IV plus. Disponibile anche per la maggior parte dei DAC MSB e non MSB."

    prezzo ? 995 dollari  :crown: 

    sarà la vera soluzione ? mah !

    ricordiamoci che in molti sostengono che la usb non è l'ideale per connettere un pc al dac,..... sarà vero ? boh!

    Giordy60
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    Re: Total Dac cavo usb

    Post  Giordy60 on Mon Feb 17, 2014 3:36 pm

    maggio wrote:

    Probabilmente il problema nasce dalla volontà di utilizzare in campo audio uno standard (USB2) nato per altro.
    Ovviamente secondo la mia opinione.

    Maggio

    sono d'accordo.

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    Re: Total Dac cavo usb

    Post  RockOnlyRare on Mon Feb 17, 2014 3:37 pm

    bluenote wrote:La cosa simpatica di questo mondo è che ogni audiofilo è davvero convinto di essere in qualche modo più furbo di un altro.

    Beh non esageriamo, ognuno ha le sue idee e convinzioni, più o meno radicate, arrivandoci con le più svariate esperienze.
    Il mercato poi non aiuta in quanto troppo spesso "ci marciano" con una serie infinita di prodotti spesso dai prezzi proibitivi o comunque non proporzionati all'effettivo miglioramento del suono che poi è quello che conta.

    Su discorso progettazione dei dac, cavi ingressi lettori di musica etc etc, anche qui, effetto placebo a parte, ci sono da considerare una serie di fattori (lasciando perdere i valori "strumentali" -attenzione non volglio dire che non contano- e parlando solo di "orecchio")...

    1) il livello del DAC, è possibile che aumentando il livello qualitativo del dac diminuisca l'importante di filtri alimentazioni esterne etc etc (non è detto valga anche per il cavo).
    2) la sensibilità dell' "orecchio" di chi ascolta alcuni di voi sono capaci di percepire sfumatoure che a me ad esempio sfuggono (però ho sentito di persona che con 3 cavi usb diversi il rendimento cambia almeno come "scena" e "corposità" del suono, anche se si parla di dettagli piccolissimi.
    3) la sensibilità del "portafoglio", nel senso che bisogna sempre ragionare in termini di qualità prezzo ed equilibrio dell'impianto per cui sarebbe tanto assurdo usare un cavo USB standard (tipo pC) per un dac da 10.000 euro come uno da 1000 per un dac da 100€ !!! Il che però non vuol dire necessariamente che avendo un dac straordinario e costosissimo sia per forza indispensabile usare un cavo usb che costa come un impianto intero medio !!!

    In ogni caso meglio non comprare mai a scatola chiusa, anche se non sempre è facile provare dei cavi, spesso sono venduti solo online o di importazione o sono in confezione sigillate. Io stesso presi gli Acoustic Revive leggendo recensioni, ascoltandoli non a casa ma al top audio (fecero il confronto con un USB normale e la differenza c'era e come) anche perchè erano ai tempi (circa 2 anni fa) uno dei pochi cavi con due cavi separati per alimentazione e segnale (poi confluenti nella stessa presa) che non costava uno sproposito (allora i cavi USB con due prese indipendenti erano intorno ai 700€, oggi ho visto che si trovano anche intorno ai 200€, ammesso che siano altrettanto validi).


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    Re: Total Dac cavo usb

    Post  Giordy60 on Mon Feb 17, 2014 3:41 pm

    bluenote wrote:La cosa simpatica di questo mondo è che ogni audiofilo è davvero convinto di essere in qualche modo più furbo di un altro.

    non credo sia una questione di furbizia, è più che altro una questione di capacità di ascolto.


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    la mente è come un paracadute, funziona solo se si apre ( cit. di Albert Einstein )
    Spoiler:

    io ascolto così : Mac-mini + HQPlayer in ramdisk, o WaveLab 7 o izotope RX4 =>cavo di rete =>TP-link mc110cs =>cavo monomodale =>TP-link  mc110cs =>cavo di rete =>Mini PC-Fitlet-b, con WS2012R2, NAD in ramdisk =>interfaccia USB =>nuprime DAC-10 =>monitor attivi Klein+Hummel o410 + sub Neumann Kh o810


      Current date/time is Thu Dec 08, 2016 7:14 pm