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Un consiglio spassionato.
Il Gazebo Audiofilo

The Italian Forum for HI-FI, Music, DAC, Headphones And Cables

    Un consiglio spassionato.

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    LucaElvis
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    Un consiglio spassionato.

    Post  LucaElvis on Wed Jun 11, 2014 1:40 pm

    Buon giorno a tutti,

    è da poche settimane che vi leggo, cioè da quando ho deciso di
    acquistare un "buon" impianto da casa (che sto ristrutturando).
    Vengo subito al dunque senza tediarvi.
    Finora ho potuto solo ascoltare dei diffusori B&W CM9 e non mi sembravano male.
    Premetto che sono un ex batterista, ho un buon orecchio ma sono ignorante in materia
    di diffusori e company. Bene l'ho detto!
    Vedo che qui ci sono molte persone appassionate ma anche competenti!
    Qualcuno mi aveva consigliato anche Klipsch e Canton, ma sono andato ad istinto con B&W.
    Se vi può aiutare ascolto dai Pink Floyd al Jazz, da Elvis a Zucchero (live at Kremlin con Lele Melotti su tutte).
    Cerco una certa "pulizia" nel suono, se così si può dire!? Ma, appunto, da ex batterista un buona "cassa"!
    La sala sarà di circa 80/90 metri calpestabili con altezza tetto che arriva a 4 metri.
    Nessun problema di vicinato, casa singola.
    Budget massimo 5 mila euro finito.
    Fattibile? Qualche dubbio ce l'ho, visto che mi hanno esibito (il venditore: sa, per farle suonare come si deve serve...) un
    amplificatore multicanale a quasi il doppio dei diffusori; scusate ma qui la mia ignoranza è tanta.
    Sicuramente avrà ragione, però cavoli!!

    Vi ringrazio in anticipo.
    Luca



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    Re: Un consiglio spassionato.

    Post  piero on Wed Jun 11, 2014 2:50 pm

    ciao, una cosa, ma ti interessa multicanale av o solo audio?

    Testini Ugo
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    Re: Un consiglio spassionato.

    Post  Testini Ugo on Wed Jun 11, 2014 3:08 pm

    Quanto grande è il tuo ambiente? Nei 5000 Euro intendevi compresi, oltre ai diffusori ed alla amplificazione, anche cavi e sorgente? Per tanto quale sorgente dobbiamo considerare?


    _________________
    Per primo credo al mio orecchio sugli accordi iniziali di:"You And Your Friend" da "On Every Street" 1991 Dire Straits e molto dopo ai grafici, alle publicità, ai mostri sacri dell'audio...Tutto Qui. Firmato il Guretto Deragliante. Ogni mio post, pensiero o parola è solo opera mia, in regime di SM (IMHO). Collaboratore Consound http://www.consound.it/

    LucaElvis
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    Re: Un consiglio spassionato.

    Post  LucaElvis on Wed Jun 11, 2014 3:19 pm

    Salve Piero e Ugo,
    solo audio. Però non so dirti se il venditore intendeva anche AV.

    Ugo l'ambiente (sala) è 80 metri, alto fino a 4.
    Si 5 mila compreso tutto. Poi alla fine si può aggiungerne altri 500,
    ma non di più!

    Grazie.
    Luca

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    Re: Un consiglio spassionato.

    Post  maggio on Wed Jun 11, 2014 3:29 pm

    Vuoi avere cd, giradischi, liquida (con/senza pc)?
    Ti interessa anche l'estetica?

    Ciao

    LucaElvis
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    Re: Un consiglio spassionato.

    Post  LucaElvis on Wed Jun 11, 2014 4:05 pm

    Ciao Maggio,
    il venditore parlava di "liquida" nel caso di B&W con quel tipo di sorgente ed amplificazione
    che mi ha fatto ascoltare. Chiaro che non ho un metro di paragone non
    avendo provato altri prodotti a livello (circa) di B&W.
    Col tempo posso aggiungere anche il giradischi e CD.
    L'estetica per me conta, ma non è indispensabile.
    Cioè preferisco la qualità del suono.

    Grazie.
    Luca

    alanford
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    Re: Un consiglio spassionato.

    Post  alanford on Wed Jun 11, 2014 4:25 pm

    B&W mi pare una buona scelta
    sono diffusori corretti nell'impostazione, precisi
    per qualcuno (non per me) non sono coinvolgenti
    da ex possessore di B&W te li consiglio
    fossi in te proverei ad ascoltare qualche buon diffusore italiano, opera per esempio oppure sonus faber

    l'amplificazione dipende troppo dal tipo di diffusori che sceglierai, quindi ti consiglio di trovare il suono "giusto" che fa per te ascoltando i diffusori, poi cerchiamo la giusta sinergia con l'amplificazione  sunny 


    piero
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    Re: Un consiglio spassionato.

    Post  piero on Wed Jun 11, 2014 4:32 pm

    LucaElvis wrote:...l'ambiente (sala) è 80 metri, alto fino a 4.
    ...
    Luca

    se mi consenti...   qui c'è gente che la musica l'ascolta in loculi  Laughing 

    vai di cassa grande, con un bel wooferone.

    maggio
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    Re: Un consiglio spassionato.

    Post  maggio on Wed Jun 11, 2014 4:48 pm

    LucaElvis wrote:Ciao Maggio,
    il venditore parlava di "liquida" nel caso di B&W con quel tipo di sorgente ed amplificazione
    che mi ha fatto ascoltare. Chiaro che non ho un metro di paragone non
    avendo provato altri prodotti a livello (circa) di B&W.
    Col tempo posso aggiungere anche il giradischi e CD.
    L'estetica per me conta, ma non è indispensabile.
    Cioè preferisco la qualità del suono.

    Grazie.
    Luca

    Il problema che, secondo me, devi risolvere per primo è la scelta dei diffusori. Considerando che hai 80 mq da insonorizzare non puoi scegliere diffusori piccoli. Ora, supponendo che 1.500/2.000 euro li destini per sorgente e le varie ed eventuali, ti rimane circa 3.500/3.000 euro per diffusori ed amplificazione.
    Non è una scelta semplice. Puoi intraprendere due strade:
    1 Diffusori + amplificazione
    2 Diffusori attivi

    Ciao

    LucaElvis
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    Re: Un consiglio spassionato.

    Post  LucaElvis on Wed Jun 11, 2014 5:16 pm

    Ciao Alanford,
    avendo ascoltato solo i CM9 non ho altro metro di misura
    con altri simili. Ma Opera e Sonus Faber viaggiano sulla stessa onda
    di qualità e prezzi?

    Piero cosa intendi con cassa grande ed un bel wooferone?
    Scrivi pure senza problemi!
    Ho bisogno si consigli...

    Grazie.
    Luca

    LucaElvis
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    Re: Un consiglio spassionato.

    Post  LucaElvis on Wed Jun 11, 2014 5:22 pm

    Maggio mi stai dicendo che dovrei aggiungere un altro mille
    per migliorare il tutto?
    E se rimanessi per il B&W cm9, dici che "spingono" poco per gli 80 metri?
    Chiaramente è una sala grande di casa e ci saranno mobili, tappeti
    e quadri. Non sarà uno stanzone vuoto, anzi.
    Dici che sarà ardua?

    Grazie.

    maggio
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    Re: Un consiglio spassionato.

    Post  maggio on Wed Jun 11, 2014 5:51 pm

    Io cercherei di provare i diffusori nel tuo ambiente. In caso contrario potresti ritrovarti con qualcosa non in grado di "riempire" la sala. Ricorda comunque che avrai bisogno di molti watt.
    Ciao

    maggio
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    Re: Un consiglio spassionato.

    Post  maggio on Wed Jun 11, 2014 5:52 pm

    LucaElvis wrote:Maggio mi stai dicendo che dovrei aggiungere un altro mille
    per migliorare il tutto?

    Non necessariamente. Dipende sempre dalle tue scelte.
    Ciao

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    Re: Un consiglio spassionato.

    Post  mc 73 on Wed Jun 11, 2014 5:55 pm

    [quote="LucaElvis"]Buon giorno a tutti,

    è da poche settimane che vi leggo, cioè da quando ho deciso di
    acquistare un "buon" impianto da casa (che sto ristrutturando).
    Vengo subito al dunque senza tediarvi.
    Finora ho potuto solo ascoltare dei diffusori B&W CM9 e non mi sembravano male.
    Premetto che sono un ex batterista, ho un buon orecchio ma sono ignorante in materia
    di diffusori e company. Bene l'ho detto!
    Vedo che qui ci sono molte persone appassionate ma anche competenti!
    Qualcuno mi aveva consigliato anche Klipsch e Canton, ma sono andato ad istinto con B&W.
    Se vi può aiutare ascolto dai Pink Floyd al Jazz, da Elvis a Zucchero (live at Kremlin con Lele Melotti su tutte).
    Cerco una certa "pulizia" nel suono, se così si può dire!? Ma, appunto, da ex batterista un buona "cassa"!
    La sala sarà di circa 80/90 metri calpestabili con altezza tetto che arriva a 4 metri.
    Nessun problema di vicinato, casa singola.
    Budget massimo 5 mila euro finito.
    Fattibile? Qualche dubbio ce l'ho, visto che mi hanno esibito (il venditore: sa, per farle suonare come si deve serve...) un
    amplificatore multicanale a quasi il doppio dei diffusori; scusate ma qui la mia ignoranza è tanta.
    Sicuramente avrà ragione, però cavoli!!

    Vi ringrazio in anticipo.




    80/90 mtq   ...  


    _________________
    sorgente:Cyrus CD xt signature+ Primare DAC30(by aurion audio )
    amplificatori: MegaHertz Otl a due valvole finali/Marrano custom
    cuffie: Sennheiser hd 800 AIR/ hd 565 ovation/Fostex th-900mk2 AIR/Hifiman he400i
    saluti sunny Michele

    albertosi
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    Re: Un consiglio spassionato.

    Post  albertosi on Wed Jun 11, 2014 6:10 pm

    Cerca di ascoltare una certa varietà di casse anche da appassionati della tua zona. Chiedi anche qui sul forum magari.
    Ci sono anche diffusori vecchiotti che possono dare sodddisfazioni tipo Tannoy, Jbl, Klipsch serie Heritage che vanno molto bene con i generi da te indicati e forse si adattano anche al tuo orecchio... provare, provare, provare..
    Hanno inoltre il pregio di non essere esose in termini di esigenze di amplificazione. Non so se possono essere sufficienti in un ambiente così grande però può essere un  alternativa.
    Sennò prova qualcosa di attivo-pro che almeno vai sul sicuro in termini di casse-ampli-pressione sonora.
    Certo che se ci devi fare un concerto rock...
    Questa può essere un altra strada..


    Last edited by albertosi on Wed Jun 11, 2014 6:18 pm; edited 1 time in total


    _________________
    Io restai a chiedermi se l'imbecille ero io, che la vita la pigliavo tutta come un gioco, o se invece era lui che la pigliava come una condanna ai lavori forzati; o se lo eravamo tutti e due. (Il Perozzi, pensando al figlio)

    maggio
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    Re: Un consiglio spassionato.

    Post  maggio on Wed Jun 11, 2014 6:15 pm

    LucaElvis wrote:
    Piero cosa intendi con cassa grande ed un bel wooferone?
    Scrivi pure senza problemi!
    Ho bisogno si consigli...

    Grazie.
    Luca

    Probabilmente si riferisce alle CERWIN VEGA XLS 215.

    Ciao

    piero
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    Re: Un consiglio spassionato.

    Post  piero on Wed Jun 11, 2014 6:26 pm

    in realtà io pensavo, data la dimensione della sala, dei gusti musicali e a istinto    delle belle JBL - 4312
     Rolling Eyes 

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    Re: Un consiglio spassionato.

    Post  lupocerviero on Wed Jun 11, 2014 6:30 pm

    piero wrote:

    se mi consenti...   qui c'è gente che la musica l'ascolta in loculi  Laughing 

    vai di cassa grande, con un bel wooferone.


      
    ...altrimenti in 360 metri cubi rischi di avere un impianto piùttosto impiccato!   

    Scherzi a parte, il consiglio del mio collega puppologo è corretto, dovresti valutare diffusori grandi, con componenti grandi,
    magari di buona sensibilità, specialmente se sei un musicista potresti avvertire notevoli carenze di dinamica ed immanenza,
    ...se poi vuoi un sound live!  devil   
    B&W produce ottimi prodotti ma dal suono decisamente antitetico rispetto a Sonus faber ed Opera,
    per riassumerla in soldoni, più analitici i primi, più morbidi i secondi, ma questa è solo una questione di gusti personali.
    5/6000€ sono un buon budget x realizzare un impianto, specialmente se valuti anche l'usato!

    Ps ottima anche l'idea di due grossi monitor attivi!

    albertosi
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    Re: Un consiglio spassionato.

    Post  albertosi on Wed Jun 11, 2014 6:45 pm

    Io andrei di Wooferone da 15"...
    5000 fra casse, ampli e dac poi un pc e iniziare così.. Non è mica poco specie se peschi nell'usato...
    Se da grande vuoi fare l'audiofilo casse e ampli separati, se non ti interessa valuta la soluzione integrata.

    http://annunci.ebay.it/annunci/audio-tv-e-video/bologna-annunci-granarolo-dell-emilia/phase-linear-4000-piu-700b-piu-jbl-4333/62101635

    Io mi ci butterei di testa.. almeno per un ascolto..  sunny sunny sunny 


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    Re: Un consiglio spassionato.

    Post  lupocerviero on Wed Jun 11, 2014 7:24 pm

    albertosi wrote:Io andrei di Wooferone da 15"...
    5000 fra casse, ampli e dac poi un pc e iniziare così.. Non è mica poco specie se peschi nell'usato...
    Se da grande vuoi fare l'audiofilo casse e ampli separati, se non ti interessa valuta la soluzione integrata.

    http://annunci.ebay.it/annunci/audio-tv-e-video/bologna-annunci-granarolo-dell-emilia/phase-linear-4000-piu-700b-piu-jbl-4333/62101635



    Questo tipo ha delle cose favolose!  Rolling Eyes

    Ma x carità i phase linear no, sono pericolosi! No   Laughing 

    Io troverei da sogno queste:
    http://annunci.ebay.it/annunci/audio-tv-e-video/bologna-annunci-granarolo-dell-emilia/jbl-4435/63490414
    Magari accoppiate a questi:
    http://www.ilgazeboaudiofilo.com/t22859-finali-parasound-a23
    400watt ad un prezzo favoloso!   
    Un dac et voilà un impiantone da sbavo, potenza, pressione, immanenza, quattro woofer da 15"



    lupocerviero
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    Re: Un consiglio spassionato.

    Post  lupocerviero on Wed Jun 11, 2014 7:42 pm

    Un sogno passato:
    http://www.kijiji.it/annunci/audio-tv-e-video/roma-annunci-eur-portuense-magliana/jbl-l250/64659979

    ...ed uno futuro:
    https://www.youtube.com/watch?v=dHuButwsO4M


    Sorry x  

    albertosi
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    Re: Un consiglio spassionato.

    Post  albertosi on Wed Jun 11, 2014 7:43 pm

    Hai speso due minuti più di me a ragionare e....     
    sono daccordo!!
    Ma che hanno i Phase Linear??? Mordono??   


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    Re: Un consiglio spassionato.

    Post  alanford on Wed Jun 11, 2014 8:49 pm

    questo ad esempio
    http://www.operaloudspeakers.com/it/collezione/classica/4/opera-quinta.html

    o se vuoi esagerare  

    http://www.operaloudspeakers.com/it/collezione/callas/6/grand-callas.html     Rolling Eyes Rolling Eyes

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    Re: Un consiglio spassionato.

    Post  Testini Ugo on Wed Jun 11, 2014 10:38 pm

    mc 73 wrote:
       


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    Re: Un consiglio spassionato.

    Post  Testini Ugo on Wed Jun 11, 2014 10:43 pm

    Prima di leggere le misure dell'ambiente, letti i tuoi gusti musicali, tralasciando il fatto che ti possono essere piaciute le CM9; avrei messo giù uno dei miei set-up preferiti. Diffusori ADAM Audio Pencil Mk3, 2200 Euro circa, ampli integrato AM Audio T90 S2 1950, lettore Pioneer PD 50 480 Euro, cavi poi si vede. Però adesso no saprei. E' nota poi la mia predilezione, in quanto di necessità si fa virtù, per i loculi, con un ambiente così grande e sto budget ma rendo.


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