Quanto deve "costare" un buon cavo di segnale ?

Allora vai sul metro ricorda con la cuffia sentirai molto meglio le differenze fra un cavo ed un altro

Brutte bestie i cavi di segnale...come quelli di alimentazione e potenza oserei dire che non ne esiste uno che va bene per tutte le elettroniche.

Io ho trovato un buon equilibrio attualmente tra segnale e potenza.
Anche gli alimentazione non mi dispiacciono per nulla, ma voglio provarne e riprovarne altri a breve.

vulcan ha scritto:Allora vai sul metro ricorda con la cuffia sentirai molto meglio le differenze fra un cavo ed un altro

Sacrosanto.Magari con delle elettrostatiche.
Io non amo l'ascolto in cuffia,ma è il miglior sistema per sentire le differenze fra cavi.
Esiste comunque un sistema alternativo che consente anche la valutazione del cavo di potenza.
Ascoltare con una cassa sola (si elimina in parte l'efffetto mascherante dell'ambiente) e con un pre passivo (si elimina il forte apporto caratteriale del pre attivo).
Questo per una valutazione assoluta, per quanto possibile cioè indipendente dall'impianto ambiente compreso.
Solo ovviamente se uno crede che equalizzare non l'unica cosa che fanno i cavi.
Cos'altro facciano poi....potremmo scrivere libri interi e accapigliarci per settimane.
Lasciamo perdere.
Ciao,Sebastiano.

xin ha scritto:Brutte bestie i cavi di segnale...come quelli di alimentazione e potenza oserei dire che non ne esiste uno che va bene per tutte le elettroniche.

Io ho trovato un buon equilibrio attualmente tra segnale e potenza.
Anche gli alimentazione non mi dispiacciono per nulla, ma voglio provarne e riprovarne altri a breve.

Elimina l' "oserei"

iano ha scritto:

vulcan ha scritto:Allora vai sul metro ricorda con la cuffia sentirai molto meglio le differenze fra un cavo ed un altro

Sacrosanto.Magari con delle elettrostatiche.
Io non amo l'ascolto in cuffia,ma è il miglior sistema per sentire le differenze fra cavi.
Esiste comunque un sistema alternativo che consente anche la valutazione del cavo di potenza.
Ascoltare con una cassa sola (si elimina in parte l'efffetto mascherante dell'ambiente) e con un pre passivo (si elimina il forte apporto caratteriale del pre attivo).
Questo per una valutazione assoluta, per quanto possibile cioè indipendente dall'impianto ambiente compreso.
Solo ovviamente se uno crede che equalizzare non l'unica cosa che fanno i cavi.
Cos'altro facciano poi....potremmo scrivere libri interi e accapigliarci per settimane.
Lasciamo perdere.
Ciao,Sebastiano.

Ma sai Sebastiano elettrostatiche o meno è la vicinanza alle orecchie che permette ciò, a volte sono rimasto interdetto con quelli di potenza dove ho sentito meno marcate le differenze...dici bene i 3d dei cavi finiscono sempre

[quote="vulcan"]

iano ha scritto:

Ma sai Sebastiano elettrostatiche o meno è la vicinanza alle orecchie che permette ciò, a volte sono rimasto interdetto con quelli di potenza dove ho sentito meno marcate le differenze...dici bene i 3d dei cavi finiscono sempre

Nella mia esperienza di autocostruttore impallinato di cavi ho potuto verificare in effetti che qualunque ascolto in cuffia è utile perchè elimina l'effetto dell'ambiente.
E alla fine ho risolto che,seppure l'ambiente agisca pesantemente,molte delle colpe che gli si danno sono in effetti dei cavi.
Niente di scientifico,solo una convinzione derivata da tante prove.
Con questo sistema si riesce anche a costruire dei cavi che non vanno bene solo per il tuo impianto,ma che si adattano decentemente anche ad altri impianti.
Non che sia riuscito a costruire il cavo universale,ma insomma...beh qui il discorso si farebbe molto lungo.
Ciao,Sebastiano.

Ma umilmente mi rivolgo a voi, esperti uno di cuffie l'altro di cavi...
E' sicuro che le differenze udite in cuffia siano poi correlate all'ascolto con i diffusori? Ovvero, un miglioramento percepito in cuffia equivale sempre ad una variazione migliorativa anche nei diffusori?

Non so se mi sono capito bene...

Rudino ha scritto:Ma umilmente mi rivolgo a voi, esperti uno di cuffie l'altro di cavi...
E' sicuro che le differenze udite in cuffia siano poi correlate all'ascolto con i diffusori? Ovvero, un miglioramento percepito in cuffia equivale sempre ad una variazione migliorativa anche nei diffusori?

Non so se mi sono capito bene...

Si ti sei capito.
Come dicevo sopra il discorso è molto lungo....
In breve vanno mediamente meglio con qualunque sistema e quindi probabilmente anche col tuo.
Insomma hanno un comportamento più prevedibile.
Esagerando potrei parlare di maggior neutralità.
Insomma lo scopo è quello di evitare di equalizzare con i cavi,cosa sbagliatissima.
Una volta che possiedi dei presunti cavi neutri allora puoi passare a trattare l'ambiente.
Il risultato...beh tu conosci uno che i miei cavi li ha ascoltati,chiedi alui
Ciao,Sebastiano.

iano ha scritto:

Rudino ha scritto:Ma umilmente mi rivolgo a voi, esperti uno di cuffie l'altro di cavi...
E' sicuro che le differenze udite in cuffia siano poi correlate all'ascolto con i diffusori? Ovvero, un miglioramento percepito in cuffia equivale sempre ad una variazione migliorativa anche nei diffusori?

Non so se mi sono capito bene...

Si ti sei capito.
Come dicevo sopra il discorso è molto lungo....
In breve vanno mediamente meglio con qualunque sistema e quindi probabilmente anche col tuo.
Insomma hanno un comportamento più prevedibile.
Esagerando potrei parlare di maggior neutralità.
Insomma lo scopo è quello di evitare di equalizzare con i cavi,cosa sbagliatissima.
Una volta che possiedi dei presunti cavi neutri allora puoi passare a trattare l'ambiente.
Il risultato...beh tu conosci uno che i miei cavi li ha ascoltati,chiedi alui
Ciao,Sebastiano.

Parli del nostro amico detective?
Chiederò, chiederò...

Un cavo dovrebbe essere quanto più neutrale possibile, libero da colorazioni ma non sempre è così non so se è un bene od un male ma a volte l'"equalizzazione" del cavo ritorna utile

La mia preferenza è per i conduttori in rame anche se ad onor del vero un cavo in argento mi aveva stupito, valido anche per i cavi di alimentazione.

Il trattamento cryo sembra dare una marcia in più, l'ascolto delle differenze soniche c'è con i diffusori faccio un esempio barbino prova un Mit ed un white Gold che sono gli estremi opposti.

Chi non sente le differenze ha problemi di udito, che poi valga la pena dover spender tanto è il solito amletico dubbio

Un'altra considerazione personale è che non so per quale ragione ma le differenze fra i cavi si sentono di più con gli ss che con i valvolari

impedenza del circuito?

Chi sa parli

Rudino ha scritto:

Parli del nostro amico detective?
Chiederò, chiederò...

Si proprio lui,quello con l'occhio di vetro.
Scherzo,grande persona,anzi personaggio.
Ciao Sebastiano.

vulcan ha scritto:

Un'altra considerazione personale è che non so per quale ragione ma le differenze fra i cavi si sentono di più con gli ss che con i valvolari

i

Se stessimo alle misure,se queste avessero un valore,queste dicono che i valvolari distorcono alla grande.Poi il suono può essere piacevole,ma sono loro a comandare e non essendo neutri nascondono pregi e difetti degli altri componenti.
Ultimamente sempre in funzione di prova ed autocostruzione cavi ho trovato molto utile l'uso dei classe D ancor più dello SS.
Mi è parso infatti che la loro grana fine sia più rivelatrice della qualità del cavo.
Escluderei comunque questioni di impedenza.Lo dico a naso.Non sono un tecnico.
Ciao,Sebastiano.
Aggiungo modificando la risposta qualche ora dopo : grazie per l'ottima osservazione,ci sto ancora elucubrando sopra.
Inviterei davvero tutti a ragionarci sopra.Confermate oppure no l'osservazione di Vulcan.Io non ho sufficiente esperienza con le valvole perchè sono prevenuto,lo ammetto.Insomma se le misure hanno un valore...o no?

lizard ha scritto:Cardas?
i migliori,come rapporto qualità/prezzo.

cià

li(t)z

Sicuramente fra quelli commercialmente diffusi,sopratutto se li si compra a metraggio non terminati.
Lei si che se ne intende.
Ciao,Sebastiano.

Mah i valvolari possibile che distorcano più dello ss ma ad udito su quel parametro non percepisco distorsione maggiore, sarà che la mia configurazione a triodo puro e la ragionata progettazione limitino il problema.

Ti dò ragione su apparecchi mal progettati avevo un Otl che clippava da paura con la AKG 340 (800 ohms)

I casini li ho avuti con un classe T che usavo per la K1000 il cavo che avevo usato per anni con più apparecchi valvolari rendeva il suono inascoltabile, e alla ricerca dell'ideale ho notato che era decisamente più sensibile

Con l'attuale ancora non ho sperimentato cambio cavo ma dubito si possa fare meglio di questo attuale e cavi top o presunti ne ho sentito parecchi

Amuro_Rey ha scritto:Forse la mia è una domanda assurda, stupida, inutile, ma dalla Vostra esperienza quale dovrebbe essere il range di costo di un buon cavo di segnale da 1 metro ??

Il range....sta nel binomio ottimale che trovi, tra la piacevolezza di ascolto, e l'integrazione del cavo nel tuo impianto. Quando hai trovato questi due fattori, compra il cavo a prescindere da brand,prezzo,marketing,materiali......

vulcan ha scritto:Mah i valvolari possibile che distorcano più dello ss ma ad udito su quel parametro non percepisco distorsione maggiore, sarà che la mia configurazione a triodo puro e la ragionata progettazione limitino il problema.

Ti dò ragione su apparecchi mal progettati avevo un Otl che clippava da paura con la AKG 340 (800 ohms)

I casini li ho avuti con un classe T che usavo per la K1000 il cavo che avevo usato per anni con più apparecchi valvolari rendeva il suono inascoltabile, e alla ricerca dell'ideale ho notato che era decisamente più sensibile

Con l'attuale ancora non ho sperimentato cambio cavo ma dubito si possa fare meglio di questo attuale e cavi top o presunti ne ho sentito parecchi

Ma mi sembra che una delle caratteristiche delle valvole,in ampli ovviamente ben progettati,sia quella di rendere il clipping non spiacevole all'ascolto.Di fatto tagliandolo credo.Questo è anche uno dei motivi per cui si dice che la potenza effettiva di un valvolare è circa doppia a quella di targa.Perchè "non arrivando mai al clipping" se ne può sfruttare la potenza per intero,a differenza degli SS coi quali non puoi mandare la manopola del volume più in là di tanto.
Allora se i valvolari fossero effettivamente insensibili al cavo,mentre gli SS e i D lo sono,ne devo dedurre che ciò che mette in crisi il cavo ,e quindi i componenti che il cavbo collega,siano proprio i segnali di picco.
Non sò se mi sono capito.
Ciao,Sebastiano.

QED ?

Van Den Hul ?

Miii so tutti ottimi scherzo, certo è che Cardas/VDH/QED sono molto noti e blasonati trà i produttori di cavi

Ma sai quanti cavi ancora ci sono

Molti più degli apparecchi

vulcan ha scritto:Ma sai quanti cavi ancora ci sono

Molti più degli apparecchi

Vorrà dire che resteranno single.
Poaretti.
Ciao,Sebastiano.

Si lo so ce ne sono na barcata ma bisogna vedere anche la reperibilità ed il costo, diciamo che quelli nominati sono molto facili da reperire, poi ci osno i Monster, i G&BL, Audioquest, Kimber, Supra, SAEC, TCI, BCD etc ...