Cavi di potenza per McIntosh XRT1K

mc 73 ha scritto:
Ciao.
Se posso eseere utile, ho avuto i ricable xlr supreme.
Venduti senza il minimo rimpianto...se tanto mi da tanto 

Se puoi dirci cosa non ti è piaciuto.

pevaril ha scritto:le tue convinzioni nascano da giudizi personali e non da una specifica conoscenza o competenza nel ramo specifico... O sbaglio??

Ma diciamo che negli ultimi 10 anni mi sono appassionato del settore 2 canali e leggo parecchi articoli sui forum di tutto il mondo, potrei definirmi curioso...
Quando non posso fare una comparazione diretta (molto difficile negli ultimi tempi) approfondisco la materia e traggo delle conclusioni... Come credo facciano molti di noi...
Una volta comprato il prodotto lo testo scrupolosamente e vedo se effettivamente suona bene o meno...

mbmf ha scritto:
Ma diciamo che negli ultimi 10 anni mi sono appassionato del settore 2 canali e leggo parecchi articoli sui forum di tutto il mondo, potrei definirmi curioso...
Quando non posso fare una comparazione diretta (molto difficile negli ultimi tempi) approfondisco la materia e traggo delle conclusioni... Come credo facciano molti di noi...
Una volta comprato il prodotto lo testo scrupolosamente e vedo se effettivamente suona bene o meno...

Indubbiamente. Però credo che un minimo di conoscenza specifica a livello elettronico sarebbe quantomeno utile a supportare quelle che sono sensazioni e impressioni soggettive.
Voglio dire: se è vero che il rame a cristalli lunghi suona "meglio" dovrebbe esserci una precisa motivazione "scientifica" (se c'è )

Beh tra ofc e occ /ccc non penso che le forgiature occ o ccc possano andare peggio delle altre ... Al massimo non si sente la differenza.

Poi grossa differenza la fanno i dielettrici a contatto dei fili ... Li vanno ad interagire con le alte frequenze per effetto pelle.

Poi c'é il discorso placcature... Placcare o nonnplaccare?

Viablue fa placcatura doppia stagno per i bassi argento per farci passare gli alti ...

Amtrans fa la placcarura d'oro ... In teoria l'oro ingabbierebbe le alte frequenza che rimarrebero nel rame e non toccherebbero il dielettrico ... L'oro é meno condittivo del rame ... Neotech ha anche buttato fuori i nuovi fili argento occ placcati oro che dovrebbero avere la medesima filosofia ...

Purtroppo questi sono test molto costosi ... E solo per segnale e cavi cuffie... Sulle casse ci vorrebbe se no il mutuo.

Amtrans prima o poi 6 metri mi sa che me li compro sta 7/8 euro al metro ...

Il neotech sfonda i 20 ...

pevaril ha scritto:

Se puoi dirci cosa non ti è piaciuto.

Sono cavi costruiti molto bene e venduti in una bella confezione, molto curata.

A mio avviso riproducono una scena sonora piatta e poco estesa anche in larghezza.
Mancano di dettaglio ed estensione agli estremi banda...
A prezzi simili, molto meglio i classici audioquest king cobra ed i vdh d 102 mk3

Elettricamente la differenza c'é sul rame occ o ccc ...
Che poi sia udibile la mano sul fuoco non ci si mette.

Offre una minore resistenza infatti se per il rame la velocita relativa e 100 sull'occ e ccc siamo tra 101 e 102 .

Il calo della resistenza appunto é sovuto al fatto che gli elettroni non incontrano interruzioni nel loro percorso , nell'ofc c'é una interruzione ogni circa 2cm

Quindi 50 interruzioni di cristallo al metro ...

La superficie degli occ é davvero ultraliscia tanto che per saldarlo sono arrivato a dover graffiare leggermete il pezzetto da stagnare se no lo stagno scivola ...

Sul rame normale invece lo stagno attacca subito che é un amore ... Prove fatte sia con il cardas quad che con il classico 60/40.

Mi fa pensare ad irregolarita nella superficie ... Come le tagliatalle lisce e quelle ruvide .. Su quelle ruvide guarda come attacca bene il sugo :D

I paragoni culinari sono sempre i piu chiari.

Che poi la differenza sia udibile non so e dipende anche da tanti altri fattori... Ma elettricamente le differenze ci sono.

mc 73 ha scritto:
Sono cavi costruiti molto bene e venduti in una bella confezione, molto curata.

Lo so, li ho acquistati e sono in prova attualmente. Ma mi sono limitato al modello venduto a metraggio

A mio avviso riproducono una scena sonora piatta e poco estesa anche in larghezza. Mancano di dettaglio ed estensione agli estremi banda... A prezzi simili, molto meglio i classici audioquest king cobra ed i vdh d 102 mk3 ha scritto:

Pensa tu che il mio giudizio è completamente all'opposto e non mi fanno assolutamente rimpiangere gli YBA Diamond che ho avuto fino ad ora...

Johnny1982 ha scritto:Elettricamente la differenza c'é sul rame occ o ccc ...
Che poi sia udibile la mano sul fuoco non ci si mette.

Offre una minore resistenza infatti se per il rame la velocita relativa e 100 sull'occ e ccc siamo tra 101 e 102 .

Il calo della resistenza appunto é sovuto al fatto che gli elettroni non incontrano interruzioni nel loro percorso , nell'ofc c'é una interruzione ogni circa 2cm

Quindi 50 interruzioni di cristallo al metro ...

La superficie degli occ é davvero ultraliscia tanto che per saldarlo sono arrivato a dover graffiare leggermete il pezzetto da stagnare se no lo stagno scivola ...

Sul rame normale invece lo stagno attacca subito che é un amore ... Prove fatte sia con il cardas quad che con il classico 60/40.

Mi fa pensare ad irregolarita nella superficie ... Come le tagliatalle lisce e quelle ruvide .. Su quelle ruvide guarda come attacca bene il sugo :D

I paragoni culinari sono sempre i piu chiari.

Che poi la differenza sia udibile non so e dipende anche da tanti altri fattori... Ma elettricamente le differenze ci sono.

Ok,ma parliamo di una linea di 2,5 - 3 m come nella maggioranza dei cavi speaker...

pevaril ha scritto:

Lo so, li ho acquistati e sono in prova attualmente. Ma mi sono limitato al modello venduto a metraggio







Pensa tu che il mio giudizio è completamente all'opposto e non mi fanno assolutamente rimpiangere gli YBA Diamond che ho avuto fino ad ora...

Probabilmente i cavi di potenza andranno meglio.
Io come cavi di potenza ho acquistato, da poco, i tellurium q black e mi trovo molto bene.
C'è da dire che playstereo dà la possibilità di provarli.
Cosa fondamentale

Ragazzi sarebbe da fare una sorta di sfida cavofila... Ognuno porta il suo cavo migliore e poi alla cieca si iniziano gli ascolti con interruzioni di 5 minuti l'una dall'altra...

mbmf ha scritto:Ragazzi sarebbe da fare una sorta di sfida cavofila... Ognuno porta il suo cavo migliore e poi alla cieca si iniziano gli ascolti con interruzioni di 5 minuti l'una dall'altra...

Con i cavi di potenza si possono avere delle belle sorprese..
Ad esempio, nel mio impianto principale tutto Naim, una piattina g&bl da pochi euro al metro può essere il cavo definitivo..
La stessa piattina su un altro mio impianto fa vedere tutti i suoi limiti..

mc 73 ha scritto:Con i cavi di potenza si possono avere delle belle sorprese..

Qui la colpa non credo sia da imputare alla purezza del conduttore ma alla geometria che può più o meno evidenziare l'effetto pelle...

mbmf ha scritto:
Qui la colpa non credo sia da imputare alla purezza del conduttore ma alla geometria che può più o meno evidenziare l'effetto pelle...

A mio avviso dipende molto anche dalla sinergia elettrica tra l'amplificatore e il cavo di potenza utilizzato.




Ovviamente anche ciò che hai sottolineato tu ha una grossa importanza.

Come dicevo, forse, un po' prima, sono comunque molto scettico sulla questione cavi di potenza e alimentazione, nel senso che secondo me sono del tutto ininfluenti sulla resa globale dell'impianto. Discorso differente per i cavi di segnale ove le differenze sono udibili.
D'altronde ho avuto più volte la conferma di ciò che penso, dove 3 cavi di potenza tra cui Ricable, SommerCable e Mogami si sono comportati in maniera del tutto equivalente,( se non superiore) ad un cavo venduto a 850 € per 1,23 m terminato...

Pevaril ... Appunto io ti ho scritto le differenze elettriche che ci sono ... Poi come ti ho detto non ho la certezza che sia udibile.

Sulle alimentazioni ne abbiamo gia parlato ... Io amche con una spesa modesta ho avuto sensibili miglioramenti rispetto a quello stock...

Su quelli di potenza quando sono passto dal qed multifilare al nordost che é solid core la differenza anche li era molto chiara nella definizione...

Il piccolo ar pure a memoria suona meglio del qed che avevo.

Conferma ancora che il solid core sia meglio del multifilare...

Il tellurium q é una black box visto che non si sa come sia fatto ... Si capisce solo che é un solid core... Ora é anche uscito il q black versione 2.

Risparmiando : costa corca 1/4 del tellurium ed ha una costruzione molto simile é il dnm design...

Costa 33 euro al metro stereo ... Lo si puo separare per fare 2 cavi oppure lasciarlo unito se si vuole raddoppiare la sezione o fare il biwiring.

Su una recensione in un paragone diretto con il tellurium mi pare su hifi choice risultava anche migliore....

Comunque sono costruiti in maniera molto simile come geometria e non mi stupisce le analogie.

Con 66 euro ti fai i cavi stereo 132 hai il set biwire o con sezione raddoppiata...

Johnny1982 ha scritto:Pevaril ... Appunto io ti ho scritto le differenze elettriche che ci sono ... Poi come ti ho detto non ho la certezza che sia udibile.

Sulle alimentazioni ne abbiamo gia parlato ... Io amche con una spesa modesta ho avuto sensibili miglioramenti rispetto a quello stock...

Su quelli di potenza quando sono passto dal qed multifilare al nordost che é solid core la differenza anche li era molto chiara nella definizione...

Il piccolo ar pure a memoria suona meglio del qed che avevo.

Conferma ancora che il solid core sia meglio del multifilare...

Il tellurium q é una black box visto che non si sa come sia fatto ... Si capisce solo che é un solid core... Ora é anche uscito il q black versione 2.

Risparmiando : costa corca 1/4 del tellurium ed ha una costruzione molto simile é il dnm design...

Costa 33 euro al metro stereo ... Lo si puo separare per fare 2 cavi oppure lasciarlo unito se si vuole raddoppiare la sezione o fare il biwiring.

Su una recensione in un paragone diretto con il tellurium mi pare su hifi choice risultava anche migliore....

Comunque sono costruiti in maniera molto simile come geometria e non mi stupisce le analogie.

Con 66 euro ti fai i cavi stereo 132 hai il set biwire o con sezione raddoppiata...

Mah... Sul solid core sono sostanzialmente d'accordo, ma come sempre esistono al mondo differenti correnti di pensiero... Il cavo ideale non esiste, alcune prerogative possedute dal solid non le riscontriamo nel multifilare e VICEVERSA. Come sempre, bisogna scegliere una soluzione di compromesso. Almeno, questo è il mio parere.

Nel multifilare finora unico vantaggio che ho riscontrato é la comodita e flassibilita per il resto altri non ne ho trovati.. A parte che tendono a costare meno.

Ps quando si hanno tanti conduttori singoli solidi isolati fra loro tipo il nordost lo continuo a considerare solid core ovvio ...
Cosi come anche il ramm é da considerarsi solid core poiche nei conduttori i singoli fili fra loro non si toccano...

Johnny1982 ha scritto:Nel multifilare finora unico vantaggio che ho riscontrato é la comodita e flassibilita per il resto altri non ne ho trovati.. A parte che tendono a costare meno.

Ps quando si hanno tanti conduttori singoli solidi isolati fra loro tipo il nordost lo continuo a considerare solid core ovvio ...
Cosi come anche il ramm é da considerarsi solid core poiche nei conduttori i singoli fili fra loro non si toccano...

I solid core, secondo me, hanno ad esempio lo svantaggio di essere abbastanza fragili...

pevaril ha scritto:

I solid core, secondo me, hanno ad esempio lo svantaggio di essere abbastanza fragili...

si giusto ... bisogna trattarli molto bene ... sono molto ... piazzare e non toccare :D

Ho finito ora di montare il tutto...
La nuova disposizione affiancata con gli ISOsquare che poggiano sulle 12 sottopunte è veramente figa...
Ora devo collegare le elettroniche, poi domani farò i jumper per la tri-connessione delle XRT1K e collegherò l'SPC-triplec...

mbmf ha scritto:Ho finito ora di montare il tutto...
La nuova disposizione affiancata con gli ISOsquare che poggiano sulle 12 sottopunte è veramente figa...
Ora devo collegare le elettroniche, poi domani farò i jumper per la tri-connessione delle XRT1K e collegherò l'SPC-triplec...

io inizierei con il provare ad ascoltare il cavo così ... poi sentirai con i jumper se migliora...

comunque per un giudizio definitivo sul cavo cosse dovrai aspettare almeno 50 - 100 ore di rodaggio ... e per me mettere dei sottopunte ... anche fossero semplici dischetti di ottone.

per le mie ... mi piacciono questi:

http://www.playstereo.com/it/punte-e-sottopunte/2150-yamamoto-pb-21-ebony-spike-shoes-set-of-4-4939325056439.html


per le tue ... ci sono questi :

http://www.playstereo.com/it/punte-e-sottopunte/2807-yamamoto-pb-23-big-ebony-spike-shoes-set-of-4.html

tengono fino a 100 kg


per risparmiare:

http://www.playstereo.com/it/punte-e-sottopunte/1887-atacama-hd-l-spike-shoes-set-of-4.html#/84-finitura_spike_shoes-nera

Perfetto...
Domani si inizia con il rodaggio...
Per le sotto-punte si mi piacerebbe ma la vedo difficile...

Johnny1982 ha scritto:per le tue ... ci sono questi :

http://www.playstereo.com/it/punte-e-sottopunte/2807-yamamoto-pb-23-big-ebony-spike-shoes-set-of-4.html

tengono fino a 100 kg

Come si dice: ho fatto trenta faccio trentuno...
Se deciderò mai di comprarle acquisterò quelle...

Non mi mandare a quel paese, ma non ho resistito...
ho comprato 1 metro di Acoustic Revive CSF-10 Calza in fibra di carbonio per i jumpers...
L'idea è questa:

ho già tagliato in 4 il metro dell'AR ReferenceII in modo da avere quattro cavi da 25cm l'uno...
Ognuno, poi, dopo averlo sbucciato e scoperto di alcuni centimetri per lato (allo scopo gi far uscire i fili bianco/rosso) verrà inguainato con la calza e terminato con il tubo termo-restringente che avevo comprato per il distributore di rete...

Bhe credo che verranno proprio dei bei ponticelli...

mbmf ha scritto:
Come si dice: ho fatto trenta faccio trentuno...
Se deciderò mai di comprarle acquisterò quelle...

Non mi mandare a quel paese, ma non ho resistito...
ho comprato 1 metro di Acoustic Revive CSF-10 Calza in fibra di carbonio per i jumpers...
L'idea è questa:

ho già tagliato in 4 il metro dell'AR ReferenceII in modo da avere quattro cavi da 25cm l'uno...
Ognuno, poi, dopo averlo sbucciato e scoperto di alcuni centimetri per lato (allo scopo gi far uscire i fili bianco/rosso) verrà inguainato con la calza e terminato con il tubo termo-restringente che avevo comprato per il distributore di rete...

Bhe credo che verranno proprio dei bei ponticelli...

se non sbaglio è schermato con foglio di rame no? ricorda che lo schermo lo dovresti collegare ... in teoria al nero ... quello al carbonio no perchè è autodissipante ...

Johnny1982 ha scritto:se non sbaglio è schermato con foglio di rame no? ricorda che lo schermo lo dovresti collegare ... in teoria al nero ...

Uhm...
Ma è proprio necessario anche per i ponticelli?
Quindi dici che devo attorcigliare al cavo bianco il rame (attorcigliato tipo filo spellato) della calza e poi collegarlo ai diffusori?