una spesa inutile?

sarò grato a tutti quelli che vorranno rispondere. la domanda è questa: vale la pena ricappare un pre+finale di 25 anni o sarà meglio cambiare amplificazione? indicativamente quanto ammonterà la spesa per l'intervento? pre e finale non sono hiend ma ottimi all'epoca.
ciao e grazie
gianni

Ciao direi che non hai postato nella sezione più indicata...ti consiglio di spostarlo in "Digitale - Sorgenti . Dac - Amplificazioni ecc.." per avere maggiori possibilità di risposte

Fatto

Se ne vale la pena lo decidi tu, dopo aver fatto un preventivo con un laboratorio di fiducia. Il fatto che non fosse hi-end può non significare niente.
Quello che il laboratorio dovrebbe guardare e dirti è se i dispositivi attivi, cioè i transistors sono ancora reperibili. Supponendo che siano apprecchi a stato solido.
Con molta facilità i condensatori montati potrebbero non essere più in produzione e quindi si dovrà stare attenti a quelli che verranno scelti.
Evita di farti montare roba troppo economica; cerca di farti dare l'equivalente attuale della qualità originaria, anche se costa un po' di più.

Sono considerazioni difficili da fare, la prima cosa è documentarsi, poi farsi fare un preventivo e come suggerito da heartbreaker (c'entra il gruppo di Tom Petty sul nickname ?) , valutare la disponibilità dei componenti e la sua qualità.

Qualora il prezzo per la messa a punto sia "sostenibile" (anche in rapporto alle condizioni ed al valore), sorge IMHO un altro aspetto molto importante:

A) in che catena viene inserito ? Nel senso che se è una catena tutta di componenti sostanzialmente vintage, la cosa acquista un peso maggiore che se lo inserisci in una catena recentissima, magari con solo sorgenti digitali.

B) l'uso del giradischi è particolarmente importante ? Se lo è, sono punti a favore del vintage, progettato per l'uso di una sorgente analogica, e spesso dotato di ottimi ingressi phono che può far risparmiare sul pre phono se non si cercano qualità da top di gamma.
Se si usa solo per la liquida, "meglio metterci una pietra sopra".

C) La rivendibilità. Se l'ampli mantiene un suo mercato di una certa importanza, la riparazione è sicuramente più consigliata che se fosse un apparecchio che non ha mercato o ne ha pochissimo. Nel caso che uno a conti fatti non sia soddisfatto lo può sempre rivendere senza rimetterci troppo.

yoyo ha scritto:sarò grato a tutti quelli che vorranno rispondere. la domanda è questa: vale la pena ricappare un pre+finale di 25 anni o sarà meglio cambiare amplificazione? indicativamente quanto ammonterà la spesa per l'intervento? pre e finale non sono hiend ma ottimi all'epoca.
ciao e grazie
gianni

Vuoi ricapparlo perchè ha 25 anni o hai notato evidenti difetti, come rigonfiamenti o perdite di liquido ?
Io comunque non lo farei, a meno che tu non sia come dice Rock estimatore di prodotti vintage, con una catena che ancora ti da soddisfazione, e primo perchè io, non saprei nemmeno a chi rivolgermi in piena fiducia e secondo perchè temo la spesa non sarà proprio contenuta.

Lorenzo

grazie a tutti per le risposte. in effetti sono ormai fuori mercato perché non molto conosciuti, nel senso che non sono di marche come Marantz -denon-yamaha. sono a stato solido e il giradischi non è necessario, me ne sono separato anni fa passando al digitale e poi alla liquida. il mio problema è appunto trovare un riparatore vero che mi faccia un preventivo. comunque penso che l'operazione mi costi abbastanza e quindi a malincuore opto per la sostituzione, anche se per ora non mi danno problemi,semplicemente non vorrei arrivare al botto un giorno o l'altro.
ciao e grazie
gianni

ma perche' tante paranoie?  

non ha senso ricappare un amplificatore solo perche' ha 25 anni

funziona bene?  non noti problemi?

se la risposta e' SI  non fare nulla e vivi felice  

Io ho oggetti che hanno piu' o meno la stessa eta' o non mi passa minimamente per l'anticamera del cervello a toccarli

l'unico condensatore che mi e' saltato era di un ampli assai recente e questo te la dice lunga

alanford ha scritto:ma perche' tante paranoie?  

non ha senso ricappare un amplificatore solo perche' ha 25 anni

funziona bene?  non noti problemi?

se la risposta e' SI  non fare nulla e vivi felice  

Io ho oggetti che hanno piu' o meno la stessa eta' o non mi passa minimamente per l'anticamera del cervello a toccarli

impossibile non

Lorenzo

sarà la sindrome del cambio? no problemi non me ne danno, il suono è lo stesso di allora, credo di aver fatto un'abbinata giusta (pre chiaro -finale scuro), forse solo il guadagno...ma d'altra parte in condominio non posso avere sonorità da concerto...
ciao e grazie
gianni

c'e' un 3D dove un forumer ha un finale del 1977 (ossia piu' di 40 anni)
ovviamente non ricappato

Squadra che vince non si tocca ergo niente ricappatura

Scusate, non funziona così.
I condensatori elettrolitici invecchiano con e senza uso, bisogna farsene una ragione. E' vero, la qualità dei condensatori di 25 anni fa era già migliorata molto rispetto a quella di decenni prima. La sigillatura è sicuramente migliore; il fatto è che l'elettrolita invecchia comunque. 10 anni sono un termine molto buono. Ciò non vuol dire che non possano funzionare egregiamente anche dopo 25 anni, solo che le probabilità diminuiscono.
Ora per sapere questo con precisione si dovrebbe disporre di un strumento che misuri l'ESR in circuito( esistono e non sono poi molto costosi), misurarlo e poi agire di conseguenza.
Qualsiasi laboratorio serio può fare questa verifica, cosa che andrebbe fatta ad intervalli regolari, esattamente come il tagliando delle automobili.
Aspettare di accorgersene ad orecchio può portare al "botto", che se si porta via solo l'ampli, poco male( del resto ha 25 anni..????!!), ma può anche portarsi via i diffusori. Non lo dico per metterti paura, ma solo perchè i data sheet dei condensatori riportano precisamente la vita del componente, quando in uso e quando rimasto sullo scaffale, nonchè il valore "terminale" dell'ESR.
Certamente si può vivere di speranza e affidarsi ad un fato favorevole.

Per Rockonlyrare: heartbreaker c'entra con molte cose, in primis con Led Zeppelin II. A Tom Petty, sinceramente, non ho pensato.

esatto.

il botto puo' esserci oppure no, dipende in realta' da molti fattori, ma sicuramente un elettrolitico di 20 anni non ha minimamente le caratteristiche originali. gia' dopo 10 anni, a seconda delle condizioni di uso (in particolare temperatura d'esercizio), le caratteristiche possono varare sensibilmente.

se/come influisce sul suono, dipende dal particolare ampli. un ampli pesantemente reazionato puo' funzionare bene fino a che i cond di alimentazione non salutano definitivamente.

...se chi lo ha progettato lo ha solo misurato, allora un condensatore vale l'altro, ma se invece ha selezionato a suo tempo i componenti per ottenere una certa timbrica, allora è tutto perso, questo è un po' il senso, poi tutto ha una fine e una controllata è cosa buona e giusta, ma la sostituzione io non la farei, il rischio di spendere dei soldi e di rimanere delusi per aver perso il suono che piaceva è concreto, tanto vale sostituirlo e cercare qualcosa che ci piaccia altrettanto.

Lorenzo

Mah. In un single ended privo di feedback posso comprendere l'influenza di ogni componente. In un ampli convenzionale, francamente il loro apporto risulta diverso. Oltretutto, i condensatori elettrolitici, ammesso e non concesso che siano stati scelti anche a orecchio dal progettista, ora non si comporterebbero comunque più come quando li ha scelti. Su questo non ci sono dubbi. Si aggiunga, che, almeno gli elettrolitici, sono, oggi, spesso migliori di quelli di venti anni fa.

yoyo ha scritto:sarà la sindrome del cambio? no problemi non me ne danno, il suono è lo stesso di allora, credo di aver fatto un'abbinata giusta (pre chiaro -finale scuro), forse solo il guadagno...ma d'altra parte in condominio non posso avere sonorità da concerto...
ciao e grazie
gianni

per alanford: quali conseguenze ha avuto il botto?
ciao grazie
gianni

scusate se riprendo, ma vorrei una risposta, se possibile, da alanford
ciao grazie
gianni

Ho un finale Rotel di oltre 25 anni e a guardarlo dentro sembra nuovo. Confrontato di recente con il suo equivalente attuale e non apprezzate sensibili differenze.
Nel confronto non ero solo, per evitare autosuggestioni.

alanford ha scritto:c'e' un 3D dove un forumer ha un finale del 1977 (ossia piu' di 40 anni)
ovviamente non ricappato  

Non sono se sono io, nel mio caso AVEVO un finale BGW 401 dal 1978 mi pare, sostituito da poco con un EAM labs 302, comunque mi è stato valutato ben 700 Euro che, considerando l'età è una super valutazione di un prodotto che è ancora interessante visto che è di stretta derivazione pro. E la manutenzione in 40 anni è stata davvero minima.

Il motivo della sostituzione è che avendo aggiunto il sub, i 200W RMS e la corrente erogata stavano un po' stretti con la coppia casse + sub della Dahlquist quando alzavi un po' il volume.
In effetti con il cambio l'impianto ha fatto un enorme passo in avanti.

Pure io,
Finale Luxman M1600 nessun recap e va come un treno