Che ne pensate delle modifiche agli apparecchi?

kermit ha scritto:

aircooled ha scritto:mi sa che non ci capiamo io non sto parlando di modifiche di apparecchi, ho solo risposto a un tuo post con degli esempi, ovvero ci sono macchine che costano uno sbotto che vanno da Dio perche oltre al progetto montano componenti di alto livello e di alto costo, i transistors da 20 euro sono una follia come prezzo e li usano in pochissimi, tipo la FM, a te pare basso il prezzo, bhe prova a costruire un ampli e montane una 50ntina nei vari pezzi di circuito poi dimmi che hai speso poco le pietre miliari economiche sono i classici ammazza giganti a cui io non do nessun credito, prendi una coppia di ML2 quella è una pietra miliare ma costavano uno sbotto non poche centinaia di migliaia di lire, poi c'è pure il 3020 della NAD sempre della stessa potenza, ma te prendi il NAD io mi accontento degli ML2

Allora vediamo se i due discorsi convergono. Fra il Nad e gli ML2 ci sono tanti altri ampli ben riusciti e dai costi accessibili a varie tasche: vale la pena modificarli? Tornando al discorso iniziale, se un ampli è ben riuscito, perchè modificarlo?

nel mio primo post dico chiaramente che non sono per modificare nessun circuito, caso mai il dintorno si può fare e se l'ampli non è una ciabatta si ottengono pure eccellenti risultati senza intaccare minimamente quello che il progettista ha creato

Ma chi lo dice che un apparecchio modificato sia migliore di uno non modificato? La modifica (e poi chi la fa 'sta modifica, e con quali criteri?) in che percentuale rispetto al costo totale andrebbe a migliorare il progetto inziale?
Secondo me tutto il discorso è molto aleatorio.

kermit ha scritto:

fabiovob ha scritto:

aircooled ha scritto:un trsf da 500W si compra con 20 euro o con 400 euro, tanto per fare un esempio, e su un ampli da 5000 euro non puoi certo dotarlo di un trasf da 400 euro, se poi fosse dual mono quindi con 2 trsf poi prosegui con il resto e vedi te dove vai a finire, tanto per fare unaltro esempio che va di moda condenzatori quelli in teflon se li vuoi buoni spendere 3/400 euro cadauno è la norma, prova a pensare quanto dovrebbe costare un ampli che ne monta qualcuno nei punti critici, diciamo una ventina di pezzi

Ma secondo voi un ampli che costa 5000 euro e che monta trasformatori da 20 euro è un ampli da acquistare?

mica penserai che un ampli da 5000 euro monti un trasf che costa il 10% di tutto l'apparecchio e il resto che fai lo paghi a rate?

Habemus Gurum.

aircooled ha scritto:

kermit ha scritto:

aircooled ha scritto:mi sa che non ci capiamo io non sto parlando di modifiche di apparecchi, ho solo risposto a un tuo post con degli esempi, ovvero ci sono macchine che costano uno sbotto che vanno da Dio perche oltre al progetto montano componenti di alto livello e di alto costo, i transistors da 20 euro sono una follia come prezzo e li usano in pochissimi, tipo la FM, a te pare basso il prezzo, bhe prova a costruire un ampli e montane una 50ntina nei vari pezzi di circuito poi dimmi che hai speso poco le pietre miliari economiche sono i classici ammazza giganti a cui io non do nessun credito, prendi una coppia di ML2 quella è una pietra miliare ma costavano uno sbotto non poche centinaia di migliaia di lire, poi c'è pure il 3020 della NAD sempre della stessa potenza, ma te prendi il NAD io mi accontento degli ML2

Allora vediamo se i due discorsi convergono. Fra il Nad e gli ML2 ci sono tanti altri ampli ben riusciti e dai costi accessibili a varie tasche: vale la pena modificarli? Tornando al discorso iniziale, se un ampli è ben riuscito, perchè modificarlo?

nel mio primo post dico chiaramente che non sono per modificare nessun circuito, caso mai il dintorno si può fare e se l'ampli non è una ciabatta si ottengono pure eccellenti risultati senza intaccare minimamente quello che il progettista ha creato

Allora siamo quaaaasi d'accordo...
E poi del resto forse siamo tutti dei semi-modificatori quando andiamo a sostituire già il cavo di alimentazione...

aircooled ha scritto:mica penserai che un ampli da 5000 euro monti un trasf che costa il 10% di tutto l'apparecchio e il resto che fai lo paghi a rate?

Beh, c'è pure qualcuno che su ampli da 5000 euro ne paga 2500 euro di chassis e lucine...

io ai cavi nun ci credo

Beh, c'è pure qualcuno che su ampli da 5000 euro ne paga 2500 euro di chassis e lucine...

il costo maggiore in assoluto di qualsivoglia apparecchio sta proprio nel cabinet, con o senza lucine

aircooled ha scritto:io ai cavi nun ci credo

Ma la maggior parte di noi (voi) si...

aircooled ha scritto:

Beh, c'è pure qualcuno che su ampli da 5000 euro ne paga 2500 euro di chassis e lucine...

il costo maggiore in assoluto di qualsivoglia apparecchio sta proprio nel cabinet, con o senza lucine

Specchietti per le allodole...

va bene via allora diciamo che credo ai super fusibili

kermit ha scritto:

aircooled ha scritto:

Beh, c'è pure qualcuno che su ampli da 5000 euro ne paga 2500 euro di chassis e lucine...

il costo maggiore in assoluto di qualsivoglia apparecchio sta proprio nel cabinet, con o senza lucine

Specchietti per le allodole...

bhe apparecchi senza cabinet non sono a norma, altrimenti qualche produttore pur di risparmiare stai sicuro che lo avrebbe eliminato

Ho visto finali bruttissimi in scatole di laminato, ma veramente ben suonanti. Però nessuno se li compra, perchè?

perche in salotto sfigurano aldila delle battute personalmente preferisco materiale dove ogni aspetto sia equilibrato

con le affermazioni verità di Air, il vero audiofilo dovrebbe giudicare ed eventualmente acquistare solo badando alle prestazioni soniche e mettere in secondo piano lucine e cabinet o quant'altro.

...assolutamente SSSFAVOREVOLE!!!!

taci tu che hai modificato pure l'ambiente

Rispondo circa le modifiche si , oppure no...
Prims di tutto si deve pensare che tipo di modifiche si parla .
prima di tutto il dire che deve farle una persona competente è il minmo , poi la competenza deve essere affiancata dall' esperienza e dal fatto che magari solo dallo schema elettrico si riesca a capire i punti deboli della catena per intervenire e dare un up grade al prodotto .
dopo più di trenta anni di progti posso dire di aver modificato , in meglio almeno qualche centinaio di apparecchi a valvole hifi o supposti tali .
Spesso , le caSE COSTRUTTRICI SONO COSTRETTE , PER LA QUANTITÀ DI APPARECCHI prodotti a dare un livello medio buono ma niente di più ; per questo le modifiche , di solito risultano e danno delle migliorie .
Do però un esempio di modifica che non serve assolutamente a niente :
Per esempio ,leggo che alchune persone vogliono sostituire le valvole della sezione alimentazione di un apparecchio nuovo con altre più prestigiose ......
Nella sezione alimentazione , se le valvole sono efficnti non serve a niente !!!! , sono ben altre le modifiche da fare per migliorare la scena musicale e la spazialità dei suoni !!!
Non difficili ma strategiche .
Molti poi vogliono cambiare i loro potenzimetri a carbone , con altri in fil plastico , come alps ecc.
Ora , dal punto di vista meccanico sono migliori i secondi , ma dal punto di vista sonoro no , quelli miseri al carbone sono e restano più reali e migliori, se di qualità appena sufficente ,buffo vero ? quindi in questo caso si peggiora un poco il suono (solo pochissimo su gli alti ) per migliorare la meccanica .
Se uno ci pensa un film plastico al fine è un condensatore , per quanto piccolo e insignidivante , ma lo è .
Con gruppo di amici ricercatori all' università di firenze , con cui facciamo progetti energetici per il futuro , siamo giunti a questa conclusione ....
Saluti e meditate .

Interessante intervento, concordo pienamente.
Una cosa è il gioco (e se si hanno i soldi da spendere), una cosa è un vero intervento mirato e fatto con cognizione.
Grazie.

favorevole a qualunque modifica possa portare giovamento alla qualità finale dell'ascolto

io non sono capace a farli, quindi sono contrario.

Ci sono comunque apparecchi che si trovano in commercio in due versioni diversamente costose e diversamente suonanti; una con componentistica "standard" e una con componentistica migliorata. In alcuni casi la componentistica del secondo è di molto migliore al primo in proporzione al prezzo, segno che la versione "standard" è una piccola presa per il cxxx all'utente finale.

se stiamo dietro al tuo ragionamento il 99,99999% degli apparecchi in commercio sono una presa per il culo visto che si limitano a montare componentistica industriale o standar come dici
chissa a che livello ti hanno preso per il culo con gli apparecchi che hai adesso a casa, posta qualche foto degli interni che facciamo un analisi culifera

kermit ha scritto:Ci sono comunque apparecchi che si trovano in commercio in due versioni diversamente costose e diversamente suonanti; una con componentistica "standard" e una con componentistica migliorata. In alcuni casi la componentistica del secondo è di molto migliore al primo in proporzione al prezzo, segno che la versione "standard" è una piccola presa per il cxxx all'utente finale.

La presa per i fondelli ci sarebbe se quello piu' costoso suonasse peggio di quello meno costoso. Ed esempi mi sembra che ce ne siano stati anche in marchi americani prestigiosi