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Grane a Pandino


colombo riccardo
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Messaggio Da colombo riccardo il Gio Apr 12, 2012 6:03 pm

@Giordy60 ha scritto:


Cos'è quel casino li ?
Vuoi mettere una libreria in ordine come iTunes ?
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Titoli dei brani.......

che cosa stai dicendo Giordano ?

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Ciao
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Messaggio Da pluto il Gio Apr 12, 2012 6:17 pm

Laughing Laughing Laughing
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Messaggio Da Giordy60 il Gio Apr 12, 2012 6:44 pm

affraid affraid bella Riki !
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Messaggio Da Giordy60 il Sab Apr 14, 2012 6:59 pm

Gian hai provato l'upsampling 176.4/192 di Forcione ?
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Messaggio Da pluto il Sab Apr 14, 2012 7:16 pm

@Giordy60 ha scritto:Gian hai provato l'upsampling 176.4/192 di Forcione ?

si, si sente bene anche a 192, non mi da difetti. Ma forse preferisco su questo disco la versione a 176
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Messaggio Da Giordy60 il Sab Apr 14, 2012 7:18 pm

@pluto ha scritto:

si, si sente bene anche a 192, non mi da difetti. Ma forse preferisco su questo disco la versione a 176

vuoi dire che li sento solo io i difetti ? Grane a Pandino - Pagina 4 917604
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Messaggio Da pluto il Sab Apr 14, 2012 7:23 pm

Ma no... è che noi li convertiamo meglio... Grane a Pandino - Pagina 4 650957 Grane a Pandino - Pagina 4 650957

A parte gli scherzi, tra 176 e 192, non credo ci siano differenze così eclatanti se i files sono ben trattati e oversamplati
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Messaggio Da Giordy60 il Sab Apr 14, 2012 7:37 pm

vuoi dire che devo rifare l'upsampling a 192 per sentire se ok ?
domani ci riprovo !
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Messaggio Da pluto il Sab Apr 14, 2012 7:39 pm

@Giordy60 ha scritto:vuoi dire che devo rifare l'upsampling a 192 per sentire se ok ?
domani ci riprovo !

Prendi un altro disco. Magari quel file da te aveva un leggero difetto e l'oversampling ha accentuato tutti i problemi
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Messaggio Da Giordy60 il Sab Apr 14, 2012 7:49 pm

Rifaccio il processo inverso, ho il cd lo Rippo e lo lavoro con il programma ! sunny praticamente comincio da zero.
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Messaggio Da Giordy60 il Dom Apr 15, 2012 8:55 am

testato Mario Biondi, album "Handful of Soul", niente da fare il 16/44.1 è più credibile del 24/192 (upsamplato con il programma).
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Messaggio Da Edmond il Dom Apr 15, 2012 9:12 am

Cazzo, se i cinesi avessero conosciuto prima voi, avrebbero fatto a meno di inventare Ebola come virus letale!!!!!!!!!! affraid affraid affraid affraid affraid affraid

L'ascolto fatto ieri dal Tenente mostra che l'upsampling fatto con clock esterno che impone la frequenza di campionamento alla scheda audio porta a risultati molto interessanti dal punto di vista dell'ascolto. La resa è estremamente naturale e priva di apparenti difetti, a aprte un click percepito con i Pink Floyd (il Tenente non se n'è accorto perchè è sordo... affraid affraid affraid ).

Non ho potuto però fare confronti con i files nativi prima dell'upsampling forzato. Ma devo dire che i files DSD-->PCM a 176 kHz mostrano comunque una eccellente qualità anche in formato nativo...........

Che dire? Credo che per giocare al meglio si debba estrarre un po' troppa fresca per il momento economico del portafoglio medio........... Mi accontenterò di provare a dire a JRiver di upsamplare tutto.......... sunny sunny sunny


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Messaggio Da Giordy60 il Dom Apr 15, 2012 9:19 am

@Edmond ha scritto:

Non ho potuto però fare confronti con i files nativi prima dell'upsampling forzato.....


il punto è proprio questo, il confronto diretto tra il file nativo e quello up fatto nel giro di uno/due secondi.
ci può essere il caso del file che a risoluzione maggiore evidenza imprecisioni, non ho detto che tutti sono così.
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Messaggio Da carloc il Dom Apr 15, 2012 11:09 am

Rimango sempre dell'opinione che se si upsampla da 44 a 172 non si ottiene un suono migliore. Semplicemente si aggiungono degli zero e degli uno per riempire gli "spazi" che si creano.

Sperimentate pure e fateci sapere...... sunny


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Messaggio Da bibo01 il Dom Apr 15, 2012 11:42 am

@carloc ha scritto:Rimango sempre dell'opinione che se si upsampla da 44 a 172 non si ottiene un suono migliore. Semplicemente si aggiungono degli zero e degli uno per riempire gli "spazi" che si creano.
Sperimentate pure e fateci sapere...... sunny
Non è detto...
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Messaggio Da Giordy60 il Dom Apr 15, 2012 11:51 am

@bibo01 ha scritto:
Non è detto...
Gianluca non lasciarci con le mezze frasi ! Grane a Pandino - Pagina 4 424797
se non erro sei un fautore dell'upsampling fatto dal player, giusto ? sunny
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Messaggio Da carloc il Dom Apr 15, 2012 12:02 pm

@Giordy60 ha scritto:
Gianluca non lasciarci con le mezze frasi ! Grane a Pandino - Pagina 4 424797
se non erro sei un fautore dell'upsampling fatto dal player, giusto ? sunny


Già dalla dimostrazione di Corbetta Gianluca, Daniele e Roberto avevano dichiarato la loro propensione per l'upsampling...... sunny


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Messaggio Da Edmond il Dom Apr 15, 2012 12:03 pm

Io sto profando a far sovracampionare JRiver a 176 kHz ed il suono è perlomeno molto piacevole.......... Che sia meglio della risoluzione base, però, non saprei........... Grane a Pandino - Pagina 4 98542


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Messaggio Da carloc il Dom Apr 15, 2012 12:05 pm

@Edmond ha scritto:Io sto profando a far sovracampionare JRiver a 176 kHz ed il suono è perlomeno molto piacevole.......... Che sia meglio della risoluzione base, però, non saprei........... Grane a Pandino - Pagina 4 98542

Teoricamente dovrebbe suonare uguale. Qui il punto è dimostrare che suoni meglio...;)


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Messaggio Da Edmond il Dom Apr 15, 2012 12:08 pm

La questione dibattuta anche ieri col Tenente è capire se gli algoritmi di conversione A/D-D/A lavorino melgio su elevate frequenze o meno...... La sensazione numerica è che ad alta frequenza i passi d'integrazione siano più ridotti e quindi sia più semplice lavorare.......


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Messaggio Da carloc il Dom Apr 15, 2012 12:11 pm

@Edmond ha scritto:La questione dibattuta anche ieri col Tenente è capire se gli algoritmi di conversione A/D-D/A lavorino melgio su elevate frequenze o meno...... La sensazione numerica è che ad alta frequenza i passi d'integrazione siano più ridotti e quindi sia più semplice lavorare.......

Il problema è corretto se si parte da una conversione A/D.

Se stiamo parlando della stessa cosa, non abbiamo già un segnale D che tu poi fai Dx4 (172,4) e lo convert da Dx4 ad A.

La cosa ha senso?

Carlo


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Messaggio Da Giordy60 il Dom Apr 15, 2012 12:23 pm

@Edmond ha scritto:Cazzo, se i cinesi avessero conosciuto prima voi, avrebbero fatto a meno di inventare Ebola come virus letale!!!!!!!!!! affraid affraid affraid affraid affraid affraid


sei stato contagiato eh ! sunny
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Messaggio Da Giordy60 il Dom Apr 15, 2012 12:28 pm

@Edmond ha scritto:Io sto profando a far sovracampionare JRiver a 176 kHz ed il suono è perlomeno molto piacevole.......... Che sia meglio della risoluzione base, però, non saprei........... Grane a Pandino - Pagina 4 98542

Giorgio, considera che nelle prove da mè fatte, io non ho sovracampionato con il player, ma ho clonato un file da 16/44.1 > 24/192 con saracon.
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Messaggio Da pluto il Dom Apr 15, 2012 1:07 pm

@bibo01 ha scritto:
Non è detto...

Da quel poco che ho potuto testare nel mio piccolo, concordo con Bibo
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Messaggio Da phaeton il Dom Apr 15, 2012 1:07 pm

@carloc ha scritto:

Il problema è corretto se si parte da una conversione A/D.

Se stiamo parlando della stessa cosa, non abbiamo già un segnale D che tu poi fai Dx4 (172,4) e lo convert da Dx4 ad A.

La cosa ha senso?

Carlo

dipende. da "guru" affraid affraid dico che in realta' la stragrande maggioranza (diciamo tutti va'...) dei chip dac in uso lavora a freq di conversione fissa, e quindi sono solo tutte pippe.... come?... dite che sto solo "gureggiando"??.... Grane a Pandino - Pagina 4 33910 Grane a Pandino - Pagina 4 33910 Grane a Pandino - Pagina 4 33910
nel 99.99% dei casi non esiste la fantomatica conversione a 44.1 o anche a 176.4... quello che esiste e' che all'interno del chip dac lo stream viene upsamplato ad una certa frequenza (fissa) che poi va a pilotare i modulatori s-d. in generale questo passaggio viene fatto con la tecnica dello zero padding, ma solo perche' e' la meno onerosa da un punto di vista computazionale. lo zero padding prevede l'inserimento di campioni pari a zero, e poi un adeguato filtro passa basso. e su questo ultimo punto che ci puo' essere differenza.
ergo: se il vostro upsampler esterno fa uno zero padding e sentite differenze, allora evidentemente il vostro setup (elettroniche-casse-ambiente-orecchie-cervello) e' piu' gratificato da questo diverso filtro, ma in buona sostanza state facendo la stessa cosa che farebbe gratis il chip dac al suo interno e senza stressare piu' di tanto la connessione.
cosa invece MOLTO differente se l'upsampler (come ad esempio fa quello - integrato nel dac ma optional - di MSB) fa una interpolazione, meglio se di tipo spline su campioni multipli. in quel caso in effetti si aggiungono campioni che tentano di indovinare come sarebbe stato un eventuale campione vero se l'AD fosse stato fatto a quella freq e se la banda del segnale fosse limitata ad un certo valore. in questo caso potrei addirittura avere un segnale risultante con una banda maggiore del segnale originale (benche' inventata...), anche se non credo che nessuno lo faccia....

in estrema sintesi: a meno di non avere un upsampler decisamente sofisticato, e a meno di non sapere esattamente nei dettagli matematici cosa state facendo, propongo da perfetto "guru" che ogni tanto "gureggia" di alsciar perdere.... Grane a Pandino - Pagina 4 528114 Grane a Pandino - Pagina 4 528114 Grane a Pandino - Pagina 4 650957 Grane a Pandino - Pagina 4 650957

ps faccio rispettosamente notare ai simpatici del forum che la "s" prima di "gureggia" manca volutamente Grane a Pandino - Pagina 4 630139 Grane a Pandino - Pagina 4 630139 Grane a Pandino - Pagina 4 33910 Grane a Pandino - Pagina 4 33910
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Messaggio Da Edmond il Dom Apr 15, 2012 1:21 pm

Sei un vero "sgureggione", Mike!!!!!!!!!!!! affraid affraid affraid affraid affraid affraid

Ma lupsampling interno del DAC è disattivabile, se uso un clock esterno??? Oppure no?


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