Senso della Proporzione

Elcaset ha scritto:

pavel ha scritto:
mangiatelo Delfì....che è meglio... Preferibilmente quello d'acacia!! E'quello più puro.Infatti non cristalliza mai....

Il miele se è puro o meno lo è a prescindere dal fatto che sia d'acacia. Consumo giornalmente miele di castagno certificato da un laboratorio come "privo d'impurità e sostanze inquinanti"

Ovvio che di castagno,di acacia,millefiori,ecc.ecc.se PURO non cristallizza. Io preferisco tra di tutti e di gran lunga quello di acacia.

...."Il frigorifero deve compiere un'azione. E' un fenomeno tecnologico, non artistico.
L'opera d'arte è un fenomeno artistico, non deve compiere alcuna azione. E' un fenomeno artistico, estetico, non tecnologico"....

PPP


Non ho commesso nessun equivoco, dal punto di vista della finalità a cui vorrei poter arrivare. La proporzione che ho fatto tra tecnologia e arte non è messa a caso. Ha un senso in u disegno più vasto.
Tieni a mente la frase che hai scritto tu sopra in corsivo..... Perchè prima o poi ci arrivo....

pavel ha scritto:

Rudino ha scritto:

pavel ha scritto:

Rudino ha scritto:Non si può essere così dicotomici.
Contano sia le misure che l'ascolto, conta sia la robustezza che le emozioni che ti da' il prodotto.

benissimo Rudino. E quando ascolti un oggetto, prezzo a parte, cosa è che ti spinge a pensare ad un eventuale acquisto in proporzione maggiore delle 2 varianti di massima che hai giustamente scritto?
Se da una parte metti MISURE-ROBUSTEZZA e dall'altra MUSICA-EMOZIONE, a quale delle 2 opzioni dai più importanza e/o valenza?

Che dirti...
La robustezza l'ho sempre data per scontata, forse perchè mi sono sempre affidato a marchi affidabili, non so.
Ecco, se comprassi un prodotto cinese forse farei prima una scrematura.
Quindi direi che questa qualità sia determinante, condizione necessaria per proseguire nella determinazione dell'oggetto da acquistare.
Sì, un lettore cd Rotel mi si è rotto dopo 10 anni, l'unico caso...Direi che era abbastanza affidabile!

Per il resto direi che ascolto ed emozione per me non sono elementi disgiunti; se il prodotto rispetta i miei canoni di ascolto allora vuol dire che mi da' anche emozione.

Restano le misure...
Non sono un tecnico; mi interessano (e le so valutare) soprattutto per i diffusori... Diciamo che non sono il tipo che rinuncia ad un ascolto perchè ha precedentemente letto i grafici e non ne ha ricavato una buona impressione.

Bene. Quindi tra le due opzioni da te citate, MISURE ROBUSTEZZA e MUSICA-EMOZIONE, come lo sceglieresti il tuo apparecchio? Mi basta anche una percentuale.....

NON LO SO.
E' strano per uno STATISTICO di studi universitari come io sono rispondere di non potersi esprimere a percentuali....
Ma è così...

posso dire comunque che (se ho ben capito) si avvicina di più ipoteticamente ad un 50% e 50% più che ad un 70% e 30% o 80% e 20%...sia in un senso che nell'altro... Giusto o sbagliato?

siete veramente incredibili misure/ascolto
qualcuno mi spiega come si costruisce un CD ad orecchio?

pavel ha scritto:posso dire comunque che (se ho ben capito) si avvicina di più ipoteticamente ad un 50% e 50% più che ad un 70% e 30% o 80% e 20%...sia in un senso che nell'altro... Giusto o sbagliato?

Ti preeeeego!!!!

NON LO SO!

aircooled ha scritto:siete veramente incredibili misure/ascolto
qualcuno mi spiega come si costruisce un CD ad orecchio?

Be', che c'entra? E' chiaro che un costruttore che non sia un cantinaro alle prime armi qualche misura la faccia...
Qui parliamo del fruitore.

pavel ha scritto:
Ovvio che di castagno,di acacia,millefiori,ecc.ecc.se PURO non cristallizza

NO. Anche il miele non puro può rimanere allo stato liquido. La tendenza a cristallizzare dipende dalla minore presenza di acqua o da una maggiore presenza di glucosio e non è indice di minor purezza del miele. Anzi, un miele "liquido", presentando una maggior quantità d'acqua, è un miele meno nutriente di un miele cristallizzato. Questi sono dati oggettivi, che poi si preferisca l'uno o l'altro è un fatto di gusto.
Ma, ripeto, la fluidità di un miele non è indice di maggior purezza, descrive solo una variante del suo aspetto fisico.

aircooled ha scritto:siete veramente incredibili misure/ascolto
qualcuno mi spiega come si costruisce un CD ad orecchio?

In un meraviglioso fumetto di Moebius su un pianeta sconosciuto un mega calcolatore sciveva e stampava milioni di libri componendo a caso le parole.
Dopo migliaia di anni il pianeta era ricoperto di immondi inutili inservibili libri e pochi isolati ed introvabili Capolavori.

Lorenzo

Pazzoperilpianoforte ha scritto:Secondo me, c'è un grosso equivoco.
-----------cut--------------------------------------------------
Ma l'Hi-Fi non è la musica, l'Hi-Fi non è un fenomeno artistico. Per molti versi è un frigorifero, un frigorifero di cui però l'efficienza non è del tutto misurabile.

sottoscrivo ogni parola

Lorenzo

petrus ha scritto:
In un meraviglioso fumetto di Moebius su un pianeta sconosciuto un mega calcolatore sciveva e stampava milioni di libri componendo a caso le parole.
Dopo migliaia di anni il pianeta era ricoperto di immondi inutili inservibili libri e pochi isolati ed introvabili Capolavori.

Lorenzo

Che faccio, cancello il 99,99% dei 3D?

a me l'apicoltore di Sabaudia località Sacramento dove da anni vado a prendere il miele di acacia, mi ha sempre detto una cosa diversa. E cioè che Il miele e' composto, da destrosio (glucosio) e levulosio (fruttosio). Maggiore é il rapporto destrosio/fruttosio e più elevato é il rischio di cristallizzazione del miele. Più questo rapporto è in equilibrio e meno il milele cristallizza. Inoltre il fattore cristallizzazione dipende anche dalla natura del nettare di ogni si specie botanica.Alcuni mieli rimangono liquidi per molto tempo (acacia e castagno), altri cristallizzano alle volte addirittura nei favi.Altri fattori che influenzano la cristallizzazione possono essere il tenore d'acqua,l'eventuale presenza di pollini, molte unità di monosaccaridi unite fra loro ,o magari la presenza di particelle solide ,ed anche la temperatura, la quale al di sotto dei 15 gradi favorisce la cristallizzazione del miele. Anche la presenza di granelli di polline o bollicine d'aria rimaste presenti nel miele centrifugato, favoriscono la cristallizazzione dello stesso. Per questi motivi lui ritiene il miele che non cristallizza più puro (per una questione di equilibri,composizione,temperatura,ecc.) migliore degli altri.

Me so fatto na cultura a forza di andare da lui.....
E comunque mi sembra di aver capito che siamo 2 patiti del miele ... Provato mai sul riso bollito basmati caldo???? Mi ci farei il bagno!!!!
E sulla ricotta di pecora?

Elcaset ha scritto:

petrus ha scritto:
In un meraviglioso fumetto di Moebius su un pianeta sconosciuto un mega calcolatore sciveva e stampava milioni di libri componendo a caso le parole.
Dopo migliaia di anni il pianeta era ricoperto di immondi inutili inservibili libri e pochi isolati ed introvabili Capolavori.

Lorenzo

Che faccio, cancello il 99,99% dei 3D?

non essere cosi severo io qualche post capolavoro lo ricordo, anche se non voglio dire chi lo ha scritto

Lorenzo

pavel ha scritto:a me l'apicoltore di Sabaudia località Sacramento dove da anni vado a prendere il miele di acacia, mi ha sempre detto una cosa diversa. E cioè che Il miele e' composto, da destrosio (glucosio) e levulosio (fruttosio). Maggiore é il rapporto destrosio/fruttosio e più elevato é il rischio di cristallizzazione del miele. Più questo rapporto è in equilibrio e meno il milele cristallizza. Inoltre il fattore cristallizzazione dipende anche dalla natura del nettare di ogni si specie botanica.Alcuni mieli rimangono liquidi per molto tempo (acacia e castagno), altri cristallizzano alle volte addirittura nei favi.Altri fattori che influenzano la cristallizzazione possono essere il tenore d'acqua,l'eventuale presenza di pollini, molte unità di monosaccaridi unite fra loro ,o magari la presenza di particelle solide ,ed anche la temperatura, la quale al di sotto dei 15 gradi favorisce la cristallizzazione del miele. Anche la presenza di granelli di polline o bollicine d'aria rimaste presenti nel miele centrifugato, favoriscono la cristallizazzione dello stesso. Per questi motivi lui ritiene il miele che non cristallizza più puro (per una questione di equilibri,composizione,temperatura,ecc.) migliore degli altri.

Me so fatto na cultura a forza di andare da lui.....
E comunque mi sembra di aver capito che siamo 2 patiti del miele ... Provato mai sul riso bollito basmati caldo???? Mi ci farei il bagno!!!!
E sulla ricotta di pecora?

Tutto giusto quello che ti ha detto il tuo apicultore, peccato non abbia sottolineato che il fattore principale che influenza la cristallizzazione del miele è quello che ti ho indicato io. Gli altri fattori hanno un'importanza nettamente inferiore , però fa comodo evidenziarli per importanti quando si deve giustificare un prezzo alto
Inoltre la presenza di polline del centrifugato non è indice di non purezza ma l'esatto contrario, è indice di pregio: uno dei mieli più pregiati, il castagno, è ricco di polline (fino al 5%) e così dicasi per il girasole. Vuoi il miele più puro che c'è? Ambrosoli, una miscela di acacia, arancio e millefiori standardizzata, centrifugata, pastorizzata, purificata sempre uguale da almeno 50 anni , il Galbanino dei mieli
Comunque ho lavorato 10 anni in una erboristeria e ne ho sentite di peggio

aircooled ha scritto:siete veramente incredibili misure/ascolto
qualcuno mi spiega come si costruisce un CD ad orecchio?

Pensa che io ho paragonato pochi post fa un Hi-Fi ad un frigorifero.... sono rimasti così perplessi che nessuno ha avuto il coraggio nemmeno di prendermi in considerazione!

... a parte il grande Petrus, ovvio!

Elcaset ha scritto:

pavel ha scritto:a me l'apicoltore di Sabaudia località Sacramento dove da anni vado a prendere il miele di acacia, mi ha sempre detto una cosa diversa. E cioè che Il miele e' composto, da destrosio (glucosio) e levulosio (fruttosio). Maggiore é il rapporto destrosio/fruttosio e più elevato é il rischio di cristallizzazione del miele. Più questo rapporto è in equilibrio e meno il milele cristallizza. Inoltre il fattore cristallizzazione dipende anche dalla natura del nettare di ogni si specie botanica.Alcuni mieli rimangono liquidi per molto tempo (acacia e castagno), altri cristallizzano alle volte addirittura nei favi.Altri fattori che influenzano la cristallizzazione possono essere il tenore d'acqua,l'eventuale presenza di pollini, molte unità di monosaccaridi unite fra loro ,o magari la presenza di particelle solide ,ed anche la temperatura, la quale al di sotto dei 15 gradi favorisce la cristallizzazione del miele. Anche la presenza di granelli di polline o bollicine d'aria rimaste presenti nel miele centrifugato, favoriscono la cristallizazzione dello stesso. Per questi motivi lui ritiene il miele che non cristallizza più puro (per una questione di equilibri,composizione,temperatura,ecc.) migliore degli altri.

Me so fatto na cultura a forza di andare da lui.....
E comunque mi sembra di aver capito che siamo 2 patiti del miele ... Provato mai sul riso bollito basmati caldo???? Mi ci farei il bagno!!!!
E sulla ricotta di pecora?

Tutto giusto quello che ti ha detto il tuo apicultore, peccato non abbia sottolineato che il fattore principale che influenza la cristallizzazione del miele è quello che ti ho indicato io. Gli altri fattori hanno un'importanza nettamente inferiore , però fa comodo evidenziarli per importanti quando si deve giustificare un prezzo alto
Inoltre la presenza di polline del centrifugato non è indice di non purezza ma l'esatto contrario, è indice di pregio: uno dei mieli più pregiati, il castagno, è ricco di polline (fino al 5%) e così dicasi per il girasole. Vuoi il miele più puro che c'è? Ambrosoli, una miscela di acacia, arancio e millefiori standardizzata, centrifugata, pastorizzata, purificata sempre uguale da almeno 50 anni , il Galbanino dei mieli
Comunque ho lavorato 10 anni in una erboristeria e ne ho sentite di peggio

Giustificare il prezzo????? 7 euro mezzo chilo....... Ed è davvero buono!

pavel ha scritto:...."Il frigorifero deve compiere un'azione. E' un fenomeno tecnologico, non artistico.
L'opera d'arte è un fenomeno artistico, non deve compiere alcuna azione. E' un fenomeno artistico, estetico, non tecnologico"....

PPP


Non ho commesso nessun equivoco, dal punto di vista della finalità a cui vorrei poter arrivare. La proporzione che ho fatto tra tecnologia e arte non è messa a caso. Ha un senso in u disegno più vasto.
Tieni a mente la frase che hai scritto tu sopra in corsivo..... Perchè prima o poi ci arrivo....

Ehm.....io avevo risposto veramente.Perchè per me l'HiFi nel rapporto E' IL FRIGORIFERO. O pensi che mi sia imbarcato in questa discussione per sport????
Ma non fa nulla...... Il 3d è finito così..
Amen, non è ne il primo ne l'ultimo.....

Pazzoperilpianoforte ha scritto:

aircooled ha scritto:siete veramente incredibili misure/ascolto
qualcuno mi spiega come si costruisce un CD ad orecchio?

Pensa che io ho paragonato pochi post fa un Hi-Fi ad un frigorifero.... sono rimasti così perplessi che nessuno ha avuto il coraggio nemmeno di prendermi in considerazione!

... a parte il grande Petrus, ovvio!

Ok. Abbandono anche questa discussione. Ho capito delle cose dall'andamento di questo ed altri 3D.
Buona serata a tutti...

pavel ha scritto:

pavel ha scritto:...."Il frigorifero deve compiere un'azione. E' un fenomeno tecnologico, non artistico.
L'opera d'arte è un fenomeno artistico, non deve compiere alcuna azione. E' un fenomeno artistico, estetico, non tecnologico"....

PPP


Non ho commesso nessun equivoco, dal punto di vista della finalità a cui vorrei poter arrivare. La proporzione che ho fatto tra tecnologia e arte non è messa a caso. Ha un senso in u disegno più vasto.
Tieni a mente la frase che hai scritto tu sopra in corsivo..... Perchè prima o poi ci arrivo....

Ehm.....io avevo risposto veramente.Perchè per me l'HiFi nel rapporto E' IL FRIGORIFERO. O pensi che mi sia imbarcato in questa discussione per sport????
Ma non fa nulla...... Il 3d è finito così..
Amen, non è ne il primo ne l'ultimo.....

Buon Giorno Pavel

Potresti scrivere, prima di chiudere completamente, il pensiro a cui volevi arrivare mettendo questo Thread?

Hai messo pure in grassetto quel "Perchè prima o poi ci arrivo...." e mi farebbe veramente piacere leggere cosa fosse il tuo pensiero.


Intanto ti lascio un mio pensiero:

Razionalità per costruire un oggetto di tecnoligia che permetta di fruire dell'Arte (una delle Arti: La Musica), anche se solo in "copia" (visto che la riproduzione attraverso un macchinario non è quello che potremmo ascoltare con i musicisti e strumenti di fronte a noi) per creare dentro di noi l'Emozione.
Questo in maniera molto sintetica. Secondo me è una catena... poi ci sono innumerevoli varianti.

Resto in attesa del tuo...

pavel ha scritto:Ok. Abbandono anche questa discussione. Ho capito delle cose dall'andamento di questo ed altri 3D.
Buona serata a tutti...

E mica puoi fare così! Mo me spieghi dove volevi arrivare

pavel ha scritto:Ok. Abbandono anche questa discussione. Ho capito delle cose dall'andamento di questo ed altri 3D.
Buona serata a tutti...

Elcaset ha scritto:

pavel ha scritto:Ok. Abbandono anche questa discussione. Ho capito delle cose dall'andamento di questo ed altri 3D.
Buona serata a tutti...

E mica puoi fare così! Mo me spieghi dove volevi arrivare

scusami elcaset...hai ragione. Ho sbagliato io ad iniziare, e chiedo scusa. Non avrei dovuto.

Elcaset ha scritto:

pavel ha scritto:Ok. Abbandono anche questa discussione. Ho capito delle cose dall'andamento di questo ed altri 3D.
Buona serata a tutti...

E mica puoi fare così! Mo me spieghi dove volevi arrivare

Dopo te-lo spiega....
ora lasciatelo un po' in pace....daai sù...dopo il Palermo ci vuole un'attimo di riflessione...
eppoi sembra che abbia capito...

matley ha scritto:

Elcaset ha scritto:

pavel ha scritto:Ok. Abbandono anche questa discussione. Ho capito delle cose dall'andamento di questo ed altri 3D.
Buona serata a tutti...

E mica puoi fare così! Mo me spieghi dove volevi arrivare

Dopo te-lo spiega....
ora lasciatelo un po' in pace....daai sù...dopo il Palermo ci vuole un'attimo di riflessione...
eppoi sembra che abbia capito...

A dire il vero come ripeto ormai da tempo....in questo momento storico, sono contento se la juve perde e viene affossata. Noto oltretutto, che malgrado lo dica da un anno e passa, continuate ad ignorare il senso delle cose che scrivo. Ma ho visto che è una disciplina anche questa che porta i suoi risultati.
Per il resto diciamo che ho capito delle cose. Il tuo "sembra" potrebbe anche essere attinente, tanto quanto se tu sapessi ciò che IO, ho elaborato. Peccato solo che dubito fortemente che tu abbia anche i poteri di "leggere" nella testa altrui.
Stupiscimi Matley......