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Il Gazebo Audiofilo

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Messaggio Da tre uomini in barca il Mar Ott 18 2016, 12:01

Il cavo di massa del gira, parte dalla vite del gira stesso, ed è collegato alla terra dell'amplificatore
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Messaggio Da Alex LP il Mar Ott 18 2016, 12:05

Ok, quindi il braccio lo hai coleggato a massa. Il tuo pre ha un collegamento a massa? Se sì, proverei a collegare a massa il braccio sul pre phono.

I connettori XLR a 4 pin si usano per i collegamenti microfonici con le cuffie. Il 4 pin in genere trasporta un segnale in corrente a bassa tensione.
Sono comunque connettori specifici per utilizzo cuffie.
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Messaggio Da tre uomini in barca il Mar Ott 18 2016, 12:10

Ecco, non ci avevo pensato di collegare la massa del braccio al pre phono...
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Messaggio Da tre uomini in barca il Mar Ott 18 2016, 12:27

Approfitto della tua gentilezza: sei volessi sostituire gli RCA del gira con dei XLR, quindi avere un cavo XLR-XLR, la massa del gira andrebbe collegata al pin specifico del connettore XLR? il cavetto di massa diventerebbe superfluo?
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Messaggio Da Alex LP il Mar Ott 18 2016, 12:54

Onestamente di gira collegati XLR XLR non se ne vedono pochissimi in giro.
A me non è mai capitato di vederne e la ritengo per i motivi che ho detto prima dal mio punto di vista sconsigliabile. Non ci credo alle connessioni bilanciate, meglio un cavo ottimamente schermato, ancora meglio se semibilanciato.
Capisco che sei vincolato agli ingressi XLR del pre e la soluzione più logica potrebbe sembrare mettere su un collegamento XLR XLR.
Avresti comunque bisogno di un adattatore per il gira da RCA a XLR aggiungendo un' altra variabile.

Sulla domanda specifica della massa del gira nel caso di collegamento XLR XLR onestamente non ho mai approfondito questa cosa. Al momento non so cosa dire.
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Messaggio Da Alex LP il Mar Ott 18 2016, 12:57

Scusa, volevo scrivere che di gira collegati XLR XLR se ne vedono pochissimi in giro.
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Messaggio Da tre uomini in barca il Mar Ott 18 2016, 13:01

No, niente adattatori rca-xlr, sostituire gli rca del Pro Ject con dei XLR, solo stessi ti vendono su richiesta questa modifica
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Messaggio Da Alex LP il Mar Ott 18 2016, 13:46

Potresti provare a scrivere direttamente alla Project oppure provare a parlare con un rivenditore ma che conosca veramente bene ciò che vende (ce ne sono pochi).
Però dovrai comunque fare attenzione al tipo di connettori che monterebbe la Project e se sono differenti a quelli del pre, perchè in quel caso la realizzazione del cavo sarebbe secodno me un qualcosa proprio molto customizzata.
Più ci penso e meno mi piace questa strada...
Più di questo non so che dirti e come aiutarti.
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Messaggio Da pepe57 il Mar Ott 18 2016, 14:33

Considerando che la testina è un generatore bilanciato perfetto, il cablaggio in bilanciato dovrebbe essere la morte sua.
Naturalmente, come ogni medaglia ha il suo rovescio perché se non viene collegata ad un pre fono realmente bilanciato allora è meglio usarla in sbilanciato.
Comunque, per quanto riguarda il tuo problema...
La migliore massa, a parer mio, è... Il termosifone!
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Non sto scherzando, se il cavo di massa, avvolto attorno a quello di segnale e collegato alla terra del pre, continua a non risolvere il problema; io ti suggerirei di provare a collegarlo ad un termosifone (in un punto non verniciato in modo che conduca). Di solito è ottimo.
Anche la stagnola avvolta attorno al cavo spesso risolve.
Buone prove e buoni ascolti!
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Messaggio Da lizard il Mar Ott 18 2016, 14:41

pepe..a proposito di massa..ho un cavo di potenza audio tekne in cui è presente,oltre i connettori canonici,un cavetto di massa che andrebbe collegato al cestello del diffusore..forse i diffusori audio tekne hanno un ingresso facilitato,perchè mi sembra davvero difficile riuscire a collegarlo ad un diffusore normale,senza smontarlo!
hai esperienze,anche sull'efficacia di tale collegamento?

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Messaggio Da tre uomini in barca il Mar Ott 18 2016, 15:10

@pepe57 ha scritto:Considerando che la testina è un generatore bilanciato perfetto, il cablaggio in bilanciato dovrebbe essere la morte sua.
Naturalmente, come ogni medaglia ha il suo rovescio perché se non viene collegata ad un pre fono realmente bilanciato allora è meglio usarla in sbilanciato.
Comunque, per quanto riguarda il tuo problema...
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L'Aqvox è un vero bilanciato, ho l'impianto a pavimento...niente termosifoni :)
Il cavo di massa è staccato dai cavi di segnale.
http://www.tnt-audio.com/ampli/aqvox_phono2ci_part1.html

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Messaggio Da pepe57 il Mar Ott 18 2016, 16:20

@lizard ha scritto:pepe..a proposito di massa..ho un cavo di potenza audio tekne in cui è presente,oltre i connettori canonici,un cavetto di massa che andrebbe collegato al cestello del diffusore..forse i diffusori audio tekne hanno un ingresso facilitato,perchè mi sembra davvero difficile riuscire a collegarlo ad un diffusore normale,senza smontarlo!
hai esperienze,anche sull'efficacia di tale collegamento?

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Io ho dei cavi di Be Yamamura che funzionano su un principio simile anche se il terzo capo, se hai i suoi ampli,  va all' ampli.  Non ho quindi gli AT, ma penso che la cosa sia simile (che in effetti propone casse monovia dietro "aperte")
Ho provato ad usarli ma io non ho riscontrato, almeno ad orecchio, differenze apprezzabili per cui li uso staccati.
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Messaggio Da pepe57 il Mar Ott 18 2016, 16:23

@tre uomini in barca ha scritto:
L'Aqvox è un vero bilanciato, ho l'impianto a pavimento...niente termosifoni :)
Il cavo di massa è staccato dai cavi di segnale.
http://www.tnt-audio.com/ampli/aqvox_phono2ci_part1.html


Vedo che nel tuo pre fono non c'è la massa alla quale collegare il cavo...
Penso che potresti attaccato ad un altro telaio conduttore.
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Messaggio Da tre uomini in barca il Mar Ott 18 2016, 17:06

C'è
http://www.aqvox.de/foto_PH_rear.html
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Messaggio Da Alex LP il Mar Ott 18 2016, 18:06

Mi sono perso un pò di post, ero impegnato.
Dato che il pre confermi che ha un suo collegamento a massa esterno, fai questa prova.
Qualora non lo avesse avuto avresti potuto provare a svitare una vite del telaio sempre del pre e provare a metterlo a massa in quel modo, questo perchè sarebbe inutile collegarlo su un metallo verniciato.

Se non dovessi risolvere potresti veramente provare a modificare il cavo come avevo pensato di fare e in alcuni casi ho fatto io per me.

In goni caso, allontana il più possibile dal gira eventuali trasformatori a muro o alimentazioni separate, se ne hai.

In merito alle connessioni bilanciate, è vero che la testina è un bilanciato ma il problema reale risiede nella qualità degli ingressi bilanciati che stanno a valle. Sempre la stessa persona che progetta elettroniche mi parlava di misurazioni fatte all'' uscita di ingressi bilanciati dichiarati come veri ingressi bilanciati. Beh, alle misure con oscilloscopio il risultato non era buono tant' è che mi spiegava che realizzare un circuito a valle di un ingresso bilanciato che sia realmente efficacie è piuttosto costoso. All' atto pratico le connessioni bilanciate se non sono fatte veramente bene fanno più danno che altro.

Da quel momento in poi, con tanto di misure, ho definitivamente sposato la filosofia che le conessioni bilanciate trovano il loro reale e sensato impiego per lo più in ambito professionale e con lunghezze di cavi enormi decine e decine di metri. Questo perchè il cavo se veramente molto lungo è ovviamnete più esposto ai disutrbi e a sua volta si potrebbe comportare come un antenna rimandando verso le alimentazioni componenti di rumore. Rimane il concetto che poi l' elemento a valle che riceve il segnale bilanciato deve essere comuqnue fatto bene.

Nel caso poi di chi ha aperto questo spazio dicendo che viene captata la portante di un segnale radio, non credo che risolva con un bilanciato ma piuttosto punterei a schermare al 100%.
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Messaggio Da Alex LP il Mar Ott 18 2016, 18:11

In merito al collegameno a massa del cestello degli altoparlanti, alcuni diffusori hanno un quinto morsetto e quindi già una predisposizione con tanto di cablaggio interno per mettere a massa il cestello. Questo tipo di soluzione si trova anche in molti subwoofer ed è frequente trovare il cestello a massa.

I miei diffusori hanno la predisposizione per il collegamento a massa con un quinto morsetto. Senza collegament oa massa e con collegamento a massa, la differenza sta che nel secodno caso il suono guadagna un pochino in pulizia.
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Messaggio Da pepe57 il Mer Ott 19 2016, 10:27

@tre uomini in barca ha scritto:C'è
http://www.aqvox.de/foto_PH_rear.html
Ah ecco!
Dalla foto precedente non si vedeva.
Noto che hai la possibilità di sollevare le masse.
Facendolo cosa succede?
sunny sunny


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Messaggio Da tre uomini in barca il Mer Ott 19 2016, 10:56

@pepe57 ha scritto:
Ah ecco!
Dalla foto precedente non si vedeva.
Noto che hai la possibilità di sollevare le masse.
Facendolo cosa succede?
sunny sunny
Ti dico la verità, sono tutte prove che non ho mai fatto. Non sono molto ferrato...anzi un vero pivello in hi-fi Embarassed
Il manuale è solo in inglese, adesso pian piano vediamo di conoscerlo meglio. Anzi se qualcuno mi spiega il termine tecnico "sollevare le masse" gliene sarei grato sunny
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Messaggio Da zulele il Mer Ott 19 2016, 11:26

l'Aqvox solleva le masse ? ecco cosa si intende quando si dice che è un progetto rivoluzionario.... Aiuto! Interferenze radio... - Pagina 2 650957


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Messaggio Da pepe57 il Mer Ott 19 2016, 11:42

@tre uomini in barca ha scritto:
Ti dico la verità, sono tutte prove che non ho mai fatto. Non sono molto ferrato...anzi un vero pivello in hi-fi  Embarassed
Il manuale è solo in inglese, adesso pian piano vediamo di conoscerlo meglio. Anzi se qualcuno mi spiega il termine tecnico "sollevare le masse" gliene sarei grato sunny

Vedi il bottoncino con grounded e open?
Per quanto ne so io:
Significa che in grounded le masse sono cortocircuitate  mentre in posizione open vengono separate.
Io ho qualcosa di simile sul trasformatore 6C della ANJ.
In base alla posizione il risultato è più o meno rumoroso e disturbato.
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Messaggio Da tre uomini in barca il Mer Ott 19 2016, 12:21

Fino ad oggi ho sempre usato open, separate vuol dire?
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Messaggio Da pepe57 il Mer Ott 19 2016, 12:23

@tre uomini in barca ha scritto:Fino ad oggi ho sempre usato open, separate vuol dire?
Si.
Prova in grounded (non è detto che funzioni ma penso che potrebbe essere la soluzione visto che usi in sbilanciato se ho ben capito).
sunny sunny


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Messaggio Da tre uomini in barca il Mer Ott 19 2016, 12:38

@pepe57 ha scritto:
Si.
Prova in grounded (non è detto che funzioni ma penso che potrebbe essere la soluzione visto che usi in sbilanciato se ho ben capito).
sunny  sunny
No, uso in bilanciato, sia entrate che uscite.
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Messaggio Da pepe57 il Mer Ott 19 2016, 15:01

@tre uomini in barca ha scritto:
No, uso in bilanciato, sia entrate che uscite.
Avevo compreso l' inverso sunny
Comunque prova e vedi se migliora.
sunny sunny sunny


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Messaggio Da Alex LP il Mer Ott 19 2016, 15:09

Secondo me, temo che quell' opzione sull' apertura e la cortocircuitazione delle masse sia un' opzione che il costruttore si è voluto lasciare per minimizzare eventuali problematiche di hum, tipicamente generato da loop di massa.
Credo che il tuo problema sia di carattere diverso dato che è sopraggiunto solo dopo la sostituzione della testina, mettendo una MC.
Il disturbo che senti sono interferenze radio. E se vicino casa ci fosse un radioamatore e non ne sei a conoscenza?
Fai tutte le prove del caso prima di cambiare qualcosa però secodno me necessiti di schermare meglio dalla testina al pre phono.
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Messaggio Da tre uomini in barca il Mer Ott 19 2016, 17:23

Vi aggiorno: ho messo la terra del gira sul pre phono, blocchetti ferrite sui cavi phono, rimesso il coperchio originale di alluminio sul pre phono, provato le due posizioni del tasto grounded del pre phono...niente si sente sta cavolo di radio e accidenti, non scherzo, parlano in Arabo!!!

    La data/ora di oggi è Sab Set 21 2019, 11:44