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DAC x Musica Liquida. Con cosa sostutireste un TEAC UD 501 ?
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DAC x Musica Liquida. Con cosa sostutireste un TEAC UD 501 ?

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Messaggio Da apeschi il Lun Dic 26 2016, 23:15

Ho un PC per musica liquida connesso tramite USB ad un DAC Teac UD501.
L'uscita del Teac e' connessa ad un Roksan Kandy K2 BT.
Al Kandy sono connesse una copia di diffusori tower DAVIS Vinci 3D.
Questo e' il mio impianto principale.

Con cosa sostituireste il DAC Teac UD501 ?  
(Requisiti che possa riprodurre anche Files ad alta risoluzione ad alta frequenza di campionamento, nel senso che non sia inferiore come caratteristiche al Teac).
Deve uscire anche in sbilanciato (Pin RCA) in quanto il Roksan non ha ingressi bilanciati, ed interfacciarsi direttamente al PC tramite USB (senza ulteriori interfacce o pennette varie).

Deve essere di qualita' pari o superiore (musicalmente parlando al TEAC UD501).

Perche' faccio questa richiesta? Cosa c'e' che non va nel Teac?

Non c'e' nulla che non mi vada nel Teac, tuttavia, ho la necessita' di dividere l'impianto in due. Impianto principale con i diffusori, impianto secondario con ampli per cuffie.

La mia idea era quella di riutilizzare il Teac UD501 connettendolo ad un secondo PC (in altra stanza) per l'ascolto puramente in cuffia. Ho come ampli cuffie sia un Burson a stato solido che un 'cinese' a valvole Little Dot MKIV SE.

Finora tutto stava in sala ed alternavo l'utilizzo della parte a cuffie con l'utilizzo delle casse, ora pero', per vari motivi, volevo ripulire il tutto e dedicare l'ascolto in casse alla sala e ritagliarmi uno spazio per l'ascolto in cuffia da un'altra parte e quindi mi servirebbe un secondo DAC.
Ora potrei prenderne uno piu' economico (o riciclare qualcosa che ho in giro) per la parte cuffie e lasciare il Teac alla sala, pero' volevo capire se invece potessi migliorare il DAC dell'impianto principale, riutilizzando il Teac che a me onestamente piace.

Budget? Non esagerato. Diciamo 600-1000 euro (forchetta ampia per avere un po' piu' di idee e di possibilita'). E' un'analisi iniziale, se poi non trovassi nulla, potrei ripiegare su qualcosa di meno costoso e mantenere il Teac nell'impianto principale.


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Messaggio Da ithifibuff il Mar Dic 27 2016, 19:20

Interessato anch'io all'argomento, spero qualcuno ti proponga suggerimenti.
Ho stesso DAC e stesso amplificatore integrato e ho fatto anch'io a volte un pensierino di allestire un impianto solo cuffie con un nuovo DAC (ho anche l'amplificatore per cuffie, ma non il Burson).
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Messaggio Da carloc il Mar Dic 27 2016, 19:39

Se vi capita di trovarlo usato, un ottimo Dac è il Lektor Digitube e dovrebbe rientrare nel budget.


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Messaggio Da apeschi il Mar Dic 27 2016, 19:48

@ithifibuff ha scritto:Interessato anch'io all'argomento, spero qualcuno ti proponga suggerimenti.
Ho stesso DAC e stesso amplificatore integrato e ho fatto anch'io a volte un pensierino di allestire un impianto solo cuffie con un nuovo DAC (ho anche l'amplificatore per cuffie, ma non il Burson).

Tu come ti trovi? Io finora mi sono trovato molto bene, ma finora avevo sia ampli cuffie che ampli stereo fisicamente nello stesso posto, quindi all'occorrenza usavo una soluzione piuttosto che l'altra.
Ora avendo la necessita' di sdoppiare i due impianti in due stanza separate, ho necessita' di un secondo DAC.
Lo scopo della mai domanda era capire cosa sia meglio fare.

Premesso che io il Teac me lo tengo in ogni caso, volevo un parere su cosa farne. Ho due possibilita'.

1) Tenere il Teac sull'impianto principale e trovare una soluzione per l'impianto cuffie. (Quindi spostare il problema sull'impianto cuffie) (Come cuffie ho Shenneiser HD650, Fostex T50RP moddata, AKG K702, Beyerdinamic DT880 600ohm)

2) Spostare il Teac sull'impianto cuffie e trovare un DAC migliore per l'impianto principale con i diffusori (Quindi cercare, se fattibile, di migliorare la parte tradizionale con diffusori).



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Messaggio Da ithifibuff il Mar Dic 27 2016, 20:12

Mi trovo benissimo anch'io con entrambi i componenti, ma al contrario di te non ho la necessità, ma solo lo sfizio, di spostare l'impianto cuffie in un'altra stanza. Attualmente la situazione è identica alla tua con i due "impianti" vicini. Avevo anche pensato di usare il TEAC anche come ampli cuffie in passato e quindi prendermi un altro DAC solo per l'impianto principale, ma non mi soddisfa molto come ampli cuffie, almeno con due di quelle in mio possesso. (SennHD-800 e HIFiMan HE-500). Indagherò sul Lektor Digitube suggerito da carloc.
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Messaggio Da pturci il Mar Dic 27 2016, 20:39

Marantz Dac Hd1
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Messaggio Da apeschi il Mar Dic 27 2016, 20:50

@ithifibuff ha scritto:Mi trovo benissimo anch'io con entrambi i componenti, ma al contrario di te non ho la necessità, ma solo lo sfizio, di spostare l'impianto cuffie in un'altra stanza. Attualmente la situazione è identica alla tua con i due "impianti" vicini. Avevo anche pensato di usare il TEAC anche come ampli cuffie in passato e quindi prendermi un altro DAC solo per l'impianto principale, ma non mi soddisfa molto come ampli cuffie, almeno con due di quelle in mio possesso. (SennHD-800 e HIFiMan HE-500). Indagherò sul Lektor Digitube suggerito da carloc.

Diciamo che non soddisfa nemmeno me come uscita cuffie. Ma non l'avevo comprato per quel motivo avendo appunto il Burson per le cuffie a bassa impedenza ed il Little Dot per le cuffie ad alta impedenza come la Beyer da 600 ohm e per avere un suono 'valvolare'.


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Messaggio Da apeschi il Mar Dic 27 2016, 21:20

@pturci ha scritto:Marantz Dac Hd1

Grazie.

Da usare per l'impianto cuffie, lasciando il Teac all'impianto principale, oppure da usare per l'impianto principale in sostituzione del Teac?

(Come impianto principale, intendo l'impianto con i diffusori Davis, piu' che altro perche' quello resta in sala, mentre l'impianto cuffie, lo sposto nello studio).


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Messaggio Da ithifibuff il Mer Dic 28 2016, 12:24

Per quanto riguarda il Marantz Dac Hd1, non posso giudicarlo come DAC puro, non l'ho provato abbastanza a lungo e ho testato solo l'uscita cuffie. Chi me lo ha mostrato lo usava con le Senn HD700 (dinamiche) e diceva di trovarsi molto bene. Io l'ho provato con le mie Hifiman HE-500 (ortodinamiche) e l'ho trovato un po' fiacco. Mi pare che tu (apeschi) abbia solo cuffie dinamiche quindi potrebbe andarti bene anche per l'impianto cuffie.
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Messaggio Da apeschi il Mer Dic 28 2016, 14:40

@ithifibuff ha scritto:Per quanto riguarda il Marantz Dac Hd1, non posso giudicarlo come DAC puro, non l'ho provato abbastanza a lungo e ho testato solo l'uscita cuffie. Chi me lo ha mostrato lo usava con le Senn HD700 (dinamiche) e diceva di trovarsi molto bene. Io l'ho provato con le mie Hifiman HE-500 (ortodinamiche) e l'ho trovato un po' fiacco. Mi pare che tu (apeschi) abbia solo cuffie dinamiche quindi potrebbe andarti bene anche per l'impianto cuffie.
.

La Fostex dovrebbe essere ortodinamica, anche se ha una impedenza relativamente bassa (50 ohm).

Io comunque non sto cercando un ampli cuffie ma preferirei, se possibile un DAC puro.

Come dicevo, ho il Burson che va benissimo con cuffie a media e bassa impedenza ed il Little Dot a valvole che va benissimo con cuffie ad alta impedenza. Se il mio problema fosse l'ampli cuffie, investirei in quello e non nel DAC:

Se poi c'e' anche l'ampli cuffie nel Dac, va bene, ma onestamente, preferirei che mi facessero pagare il giusto la sezione DAC, e poi per la parte ampli cuffie ci penso io in ogni caso.

A me, questi apparati ibridi che integrano un DAC e mi danno anche un'uscita cuffie amplificata, interessano fino a un certo punto.

La mia esigenza e' molto semplice.
Collegare l'uscita USB dell'Audio PC ad un DAC, collegare l'uscita del DAC (RCA, sbilanciata) all'ingresso del Roksan (o, in alternativa all'ingresso del Little Dot), riprodurre i files in formato FLAC, campionati anche a 192Khz, e file DSD ad alta frequenza. Fine.

Dell'uscita cuffie mi interessa fino ad un certo punto.

Non sto cercando un ampli cuffie che faccia anche da DAC, ma sto cercando un DAC puro (che se poi ha anche a gratis una uscita cuffie, pazienza... posso anche provarla), ma siccome, nessuno mi regala nulla, se metto in palio 700-1200 Euro, vorrei che finissero tutti quanti in una buona alimentazione, in un buon convertitore, e nelle connessioni versatili, non vorrei che finissero in un paio di finali di potenza di dubbia qualita' o in un amplificatore operazionale, magari anche di buona marca, per amplificare le cuffie in qualche modo, altrimenti investirei solo nell'ampli cuffie quei soldi.

A me, visto che con il TEAC 501 non mi sono, obiettivamente trovato male, veniva una mezza idea di comprarmi il TEAC 503 (e poi usare l'uno sull'impianto cuffie, l'altro sull'impianto tradizionale).
Prima di ricomprarmi un'altro TEAC, visto che sul mercato ci sono molti altri apparati, di fascia simile, che potrebbero suonare meglio, volevo confrontarmi con voi per capire se a quella cifra trovo qualcosa di meglio del TEAC 503 (in sostituzione del TEAC 501) e se si', cosa.

(Cioe' se trovo un DAC che suona meglio del TEAC ma che richiede un trasporto USB per avere il 192 Khz, oppure che non sia compatibile con il DSD, oppure che suoni meglio a 44Khz ma non supporti frequenze di campionamento superiori, non mi interessa, se trovo un DAC con le caratteristiche del TEAC, che suoni molto meglio, ma che costi il doppio, non mi interessa).
Dopo di che non e' che sia un patito dei files campionati a 192Khz oppure del DSD, ma da utente finale, che gia' possiede files campionati a 192Khz (ne ho parecchi) e files in formato DSD (ne ho diversi, tutti regolarmente comprati online o scaricati sempre regolarmente dai siti che li proponevano free), vorrei poterli utilizzare tutti, altrimenti sarei costretto a rinunciare ad una fetta consistente di files gia' in mio possesso.

Quindi la domanda e':
Con cosa sostituisco il TEAC 501  che non sia un TEAC 503 (o che sia meglio di un TEAC 503), che costi una cifra simile o un 20% in piu' al massimo, che abbia caratteristiche di conversione analoghe e che magari, se possibile, sia piu' raffinato come suono ? (con connessione diretta USB al computer, anche con drive proprietari per gestire i files campionati ad alta freqeuenza).


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Messaggio Da apeschi il Sab Dic 31 2016, 21:51

Cosa ne pensate del MATRIX X-Sabre ? Lo conoscete? Puo' valerne la pena?


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Messaggio Da nikko il Dom Gen 01 2017, 09:41

Nel budget che hai indicato rientra anche lo Yulong DA8, monta sempre il chip sabre, ma ho la sensazione che se cerchi, a parità di spesa, un miglioramento rispetto al tuo teac (di cui sono anche io un soddisfattissimo possessore), dovrai spendere molto di più... magari sbaglio... ma credo che il teac fosse un best buy già appena uscito, al prezzo a cui lo trovi oggi (circa € 500,00) nemmeno a parlarne... a questo punto se ne sei soddisfatto ma vuoi comunque provare altro perché non provi ad ascoltarti il 503? rientra nel budget, monta un chip differente dal 501 e magari è davvero uno step up, e visto che il precedente non ti ha deluso... come'è che si dice ? squadra che vince non si cambia DAC x Musica Liquida. Con cosa sostutireste un TEAC UD 501 ? 775355


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Impianto cuffie principale:  sorgente: Sony SCD XA 5400 ES; amplificatore: Teac HA 501B; cuffie: Beyerdynamic T1.

Impianto cuffie portatile: sorgente Ibasso DX 90; cuffie: Sony XBA H3; Philips Fidelio X1.
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Messaggio Da Giordy60 il Lun Gen 02 2017, 21:35

se non cerchi il sabre puoi anche valutare questo oggetto che codifica di tutto e monta un AK 4490 come chip

http://www.nuprimeaudio.com/index.php/products/dacs-and-headphone-amps/home-audio-dacs/dac-9.html

il parco connessioni non è male

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il prezzo dovrebbe essere nel tuo budget


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Spoiler:
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io ascolto così : Server (s.o.WS2016) HQPlayer in ramdisk + HQPDControl  =>cavo di rete =>TP-link mc110cs =>cavo monomodale =>TP-link  mc110cs =>cavo di rete => NAA (s.o.WS2016) NAD in ramdisk =>nuprime DAC-10 =>monitor attivi Klein+Hummel o410 + sub Neumann Kh o810

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Messaggio Da Johnny1982 il Ven Gen 20 2017, 08:31

Post che ho scritto in altra sessione ma ti puo essere utile

Ciao ,

ultimamente ho fatto un pò di sessioni di ascolto di vari dac ... ti riporto la mia esperienza

venivo dal NAD D1050 che ora sto vendendo.

PS Audio Nuwave (modello precedente con il burr brown , dovrebbe essere lo stesso del naim) timbrica squillante , vivace ... tonalità simile al nad ma tutto più preciso definito e soundstage più ampio ... [ho preso questo perchè era usato a soli 590€]

Chord Hugo ... delusione ... lo sentivo distante un pò spento ... il soundstage era il più ampio tra tutti ... mi ha fatto sorgere il dubbio che qualcosa non mi tornasse... ho avuto la sensazione che ci "aggiungesse" del suo... boh lo osannano tutti ... a me non è piaciuto

Violectric V800 simile al PS audio ... immagino il nuovo V850 suoni anche meglio ...

Metrum Musette ... è qualcosa di diverso dagli altri dac ... ha un suono composto , morbido il soundstage non è ampissimo , ma fa notare anche i minimi dettagli e con grande naturalezza... forse se non avessi avuto quell'occasione sul PS audio avrei preso questo ...

del Naim non mi piace pagare per uno stadio cuffie che non è certo ottimale ... 100 ohm di impedenza di uscita significa che le cuffie ad impedenza con impedenze non altissime non suoneranno al massimo ... e poi ci sono quei cavolo di DIN in uscita ... che o stai su naim oppure se hai 2 apparecchi a valle (ampli + ampli cuffia come vorrei fare io ... ti costringe a strani adattatori)

io preferisco un DAC che faccia solo da dac ...


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Messaggio Da Johnny1982 il Ven Gen 20 2017, 08:36

Se vuoi andare a risparmio , qui pero vendendolo ho conflitto di interesse, il nad 1050 come dac non é male , l'uscita cuffia sinceramente non è il massimo ma come parte dac non va male ... Non legge pero i dsd nativi , sul dsd poi potremo fare vari discorsi sulla sua oramai inutilita... Soprattutto perche è nato per avere dac economici ma lo stanno usando come leva per aumentare il lrezzo dei dac...

In teoria il dsd dovrebbe poter andare diretto all'ampli analogico senza dac di mezzo , al massimo un filtro passa basso ...


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Messaggio Da apeschi il Ven Gen 20 2017, 21:27

Grazie.

La mia domanda nasceva dal fatto che mi e' stato proposto un Matrix X-Sabre a prezzo buono (nuovo con garanzia, ma da esposizione a prezzo d'usato).

Volevo quindi capire.

1) Se suona bene e se non faccio una cavolata

2) Rispetto al mio attuale Teac 501 (che comunque tengo) se noterei delle differenze e quali.

Uno dei due lo lascerei sull'impianto principale, l'altro sull'impianto cuffie, quindi poi potrei fare tutte le prove del caso alternandoli e decidendo quale utilizzare per cosa.

Tengo pero' in considerazione tutti i suggerimenti che sono comunque molto interessanti ed utili. (Al momento non ho ancora fatto formalmente l'acquisto).


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Messaggio Da Johnny1982 il Sab Gen 21 2017, 00:32

purtroppo il matrix non lo ho mai ascoltato ...
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Messaggio Da JacksonPollock il Ven Set 29 2017, 19:17

Se ti interessa ho fatto un excursus sul 503 sempre di Teac (modello successivo al tuo).

Il 503 rispetto al 501 suona più caldo e meno appuntito sugli alti (questo lo ricordo bene).
Come dinamica non ricordo granché... Ho però lo stesso DAC (Ti 1795 mi sembra) integrato in un Denon che sta nella comparativa.
Magari ti ci ritrovi...

https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t34067-teac-ud-503#628244

Se volessi cambiare mi sento di consigliarti il NuWave che cita Johnny, esiste anche una versione DSD che monta il Sabre.
Per quello che ricordo è la versione meno analitica di tutti i Sabre che ho ascoltato...


In teoria il dsd dovrebbe poter andare diretto all'ampli analogico senza dac di mezzo , al massimo un filtro passa basso ...

Interessante... Anche se il DAC non supporta il DSD?
Come si fa? C'ho provato ed esce solo fruscio...
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Messaggio Da sunmoonking il Gio Mar 14 2019, 00:11

@apeschi ha scritto:Grazie.

La mia domanda nasceva dal fatto che mi e' stato proposto un Matrix X-Sabre a prezzo buono (nuovo con garanzia, ma da esposizione a prezzo d'usato).

Volevo quindi capire.

1) Se suona bene e se non faccio una cavolata

2) Rispetto al mio attuale Teac 501 (che comunque tengo) se noterei delle differenze e quali.

Uno dei due lo lascerei sull'impianto principale, l'altro sull'impianto cuffie, quindi poi potrei fare tutte le prove del caso alternandoli e decidendo quale utilizzare per cosa.

Tengo pero' in considerazione tutti i suggerimenti che sono comunque molto interessanti ed utili. (Al momento non ho ancora fatto formalmente l'acquisto).

Poi come si è evoluta la tua scelta? Dalla firma pare che il Matrix tu lo abbia preso… Quale dei due usi sull'impianto principale e perché? Sarebbe interessante una bella comparativa tra i due dac sunny


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Messaggio Da apeschi il Mar Mar 19 2019, 22:03

@sunmoonking ha scritto:

Poi come si è evoluta la tua scelta? Dalla firma pare che il Matrix tu lo abbia preso… Quale dei due usi sull'impianto principale e perché? Sarebbe interessante una bella comparativa tra i due dac sunny

Ho trovato un Matrix nuovo ma da esposizione, quindi parecchio scontato. Sono ormai passati piu' di due anni (mese piu' mese meno).
Il Matrix e' sull'impianto principale.
Il Teac e' connesso ad un PC in un'altra stanza. Al Teac connetto alternativamente (a seconda dell'impedenza delle cuffie) o l'ampli Little Dot a valvole oppure il Burson a stato solido.

Onestamente, nel nuovo ambiente non ho mai fatto prove incrociate in quanto dovrei lavorare di cavi (nel senso che normalmente cerco di utilizzare le connessioni piu' corte possibili, compatibilmente con il layout possibile). Il matrix e' molto piu' sottile del Teac e di conseguenza il Teac non ci sta al posto del matrix (a meno di spostarlo in un altro slot del mobile ma dovendo poi utilizzare cavi piu' lunghi sia verso il PC che verso l'ampli e di conseguenza non ho mai fatto la prova comparativa).

Dopo piu' di due anni diciamo che la voglia di sperimentare altro mi spingerebbe verso altri DAC, solo che o faccio un deciso salto in alto di qualita', investendoci pero' piu' soldi, oppure mi fermo e ascolto musica senza piu' pensare ad upgrade. Al momento sono in fase di utilizzo di quello che ho.


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Messaggio Da Buranello64 il Mer Mar 20 2019, 19:45

Nel mercatino c'è un Chord hugo 2...

Ha preso il posto del lektor cdp  di cui ho dimenticato pure la sigla.
Per dare un'idea... Quando passi dal vecchio paio di occhiali da vista a quelli nuovi che ti hanno appena prescritto...
Aggiungi che l'ampli cuffia incorporato é un ammazza giganti se la cuffia non è un sasso da pilotare.
Io ci collego la McIntosh Mhp 1000 da 200 Ohm e non ho problemi.
Poi I gusti son gusti...
Considera anche i 4 differenti filtri di uscita dal convertitore che permettono una leggera personalizzazione del suono. Intendiamoci... Non passi dalla pasta in bianco a quella al ragù ma l'effetto si percepisce.
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Messaggio Da mariovalvola il Mer Mar 20 2019, 21:03

Anch'io, fino a poche settimane fa, ero sempre stato scarsamente invogliato a spendere (poco o tanto) per i DAC. Consideravo l'offerta troppo fluida per pensarci seriamente. Il rischio era quello di investire (poco o tanto) per trovarsi dopo pochi mesi un arnese acerbo ma superato dalle brucianti evoluzioni del settore
Ex-post, almeno parzialmente, mi sbagliavo. E' vero. L'offerta risulta mostruosa i DAC sono tanti e non si capisce molto. Memore di un antico esperimento su un vecchio CD player Philips, mi frullava per la testa l'idea dei NOS. Qualche anno fa, ero rimasto piuttosto deluso da un Metrum (il modello non lo ricordo) francamente troppo "scuro".
Dall'amico Edmond, avevo potuto, in occasione di una veloce prova di un mio ampli, ascoltare il Denafrips Venus. Qualcosa di non ancora ben definito, iniziava a muoversi nei miei neuroni calcificati. Gentilmente, mi ha offerto, poco tempo dopo, l'opportunità di provarlo a casa mia. E' stata una rivelazione come quando, per la prima volta, decenni fa, ascoltai dei triodi a riscaldamento diretto. Folgorazione, visioni mistiche, orgasmi auricolari continui Embarassed

Ecco. Io non lo so. Gli R2R vanno tutti così bene? Non ho esperienze così vaste per generalizzare. Denafrips ha fatto un capolavoro con un DAC ragionevolmente economico. Non oso pensare cosa possa essere il Terminator.
Rimane, a prescindere dall'importo, un DAC semplicemente memorabile.
Consiglio, alla luce di questa piacevole esperienza, di provarli.

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