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Denon D9200 - Pagina 10
Il Gazebo Audiofilo

Human Pleasure HI-END

    Denon D9200


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    Messaggio Da JacksonPollock Ven Ott 27 2023, 12:36

    Tendenzialmente la scena (headstage) è più ampia con le aperte ma ci sono eccezioni.

    Se prendo le mie ti posso dire tranquillamente che le Z1R (chiuse) hanno un headstage più ampio delle HE6 (aperte). Poi c'è l'imaging (ovvero quanto sono focalizzati gli strumenti nella scena) e sempre nella comparazione sopra si va in favore favore delle Hifiman.

    La D9200 ha una bella scena, molto focalizzata quindi con un imaging di livello (paragonabile alle HE6) ma non larghissima.
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    Messaggio Da FaSadSong Ven Ott 27 2023, 17:02

    Vi ringrazio per le risposte, scusate se ho scritto come un cane :)

    Spero che poi qualcuno riesca a rispondermi sulle Twin pulse e se le d5000 sono compatibili con i cuscinetti dei modelli superiori.
    Un saluto a tutti!
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    Messaggio Da JacksonPollock Ven Ott 27 2023, 18:32

    Le D5000 non dovrebbero essere compatibili.
    Anche riuscissi a inserirli poi ne cambieresti l'equalizzazione.
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    Messaggio Da FaSadSong Sab Ott 28 2023, 12:39

    JacksonPollock ha scritto:Le D5000 non dovrebbero essere compatibili.
    Anche riuscissi a inserirli poi ne cambieresti l'equalizzazione.
    Non è una bella notizia. Immagino quindi che in questi casi si debba iniziare a provare cuscinetti compatibili finché non si trovano quelli che cambiano meno l'equalizzazione, giusto?
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    Messaggio Da JacksonPollock Sab Ott 28 2023, 14:11

    Esatto, però considera che per le D5000 ce ne sono molti da produttori terzi tipo Dekoni.
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    Messaggio Da FaSadSong Sab Ott 28 2023, 14:58

    JacksonPollock ha scritto:Esatto, però considera che per le D5000 ce ne sono molti da produttori terzi tipo Dekoni.
    Ti ringrazio, gentilissimo. Li avevo visti, adesso farò qualche ricerca sui forum per cercare di capire quali cambino il meno possibile l'equalizzazione…
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    Messaggio Da FaSadSong Sab Ott 28 2023, 15:04

    carloc ha scritto:Non sei distantissimo, se vuoi posso farti provare le HIFIMAN. Dalla Arya a salire posso fartele ascoltare tutte.

    purtroppo non posso spostarmi così tanto, ti ringrazio molto per la disponibilità e gentilezza Embarassed
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    Messaggio Da carloc Sab Ott 28 2023, 16:19

    In ogni caso se dovessi capitare a queste parti sei il benvenuto. Embarassed


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    Messaggio Da davenrk Mar Nov 07 2023, 16:49

    Ora le D9200 costano sui 1.400 euro.

    Sapete quanto costavano a metà 2022? Sono aumentate molto?

    Qualcuno le ha confrontate con le Pioneer Master SE 1?
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    Messaggio Da JacksonPollock Mar Nov 07 2023, 17:53

    Streetprice si trovavano sui 1200/1250...
    Nell'usato le ho viste andare anche a 900 Euri.
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    Messaggio Da davenrk Mar Nov 07 2023, 18:56

    JacksonPollock ha scritto:Streetprice si trovavano sui 1200/1250...
    Nell'usato le ho viste andare anche a 900 Euri.
    Come mai così tanto usate?
    Manco si toglie l'IVA
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    Messaggio Da JacksonPollock Mar Nov 07 2023, 19:17

    Dipende dal mercato di provenienza (questa cosa dell'IVA è tutta italica) e soprattutto quanto hanno suonato. Se vai su HiFiShark quelle meno sospette si assestano sugli 850/900 Euro.
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    Messaggio Da 16tons Gio Gen 18 2024, 11:11

    Salve, ho da pochi giorni questa cuffia, l ho presa usata ma siccome ha suonato solo per una 10ina di ore è ancora in rodaggio. avete qualche consiglio riguardo l equalizzazione? Uso la cuffia in mobilità con uno smartphone android, dac bt shanling up4 22 e come app eq uso poweramp equalizer. Grazie in anticipo per l' aiuto
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    Messaggio Da Antonar Gio Gen 18 2024, 12:20

    L' equalizzazione per una cuffia, secondo me, andrebbe applicata solo se non si è soddisfatti della resa della cuffia per come è stata realizzata in risposta in frequenza dalla casa costruttrice.

    Ci si potrebbe però porre la domanda se potrebbe piacerci di più equalizzata rispetto a non equalizzata, in questo caso andrebbero fatte delle prove specifiche magari nel tentativo di attenuare o accentuare alcune frequenze e/o bande di frequenza non gradite.

    Esistono poi nel WEB delle curve di equalizzazione per ciascun modello di cuffie che "correggono" la risposta in frequenza rispetto ad uno o più modelli di curve standard, di cui la più diffusa è la curva Harman.

    In letteratura sul WEB trovi molto su questi argomenti.
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    Messaggio Da JacksonPollock Gio Gen 18 2024, 13:54

    Esatto... Dipende da cosa gli vuoi fare...
    Se vuoi conformarle ad un target specifico quelli di Oratory1990 li trovi qui:

    Su target Harman
    https://www.dropbox.com/s/r85rbt030d4uxr8/Denon%20AH-D9200.pdf

    Alternativo
    https://www.dropbox.com/s/g086ucyo6mzuwy8/Denon%20AH-D9200%20%28octave%20band%20EQ%29.pdf

    Se quella APP ha un PEQ che arriva a 10 bande in fondo ai PDF c'è la tabella per le impostazioni.
    Magari parti da questi e poi li modifichi a piacere.

    Sull'UA4 se equalizzi ti consiglio il Dual Mode (luce arancione).
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    Messaggio Da 16tons Gio Gen 18 2024, 14:49

    Grazie a entrambi, proprio quello che mi serviva. Unica cosa, perché preamp gain -4? Che differenza fa se ad esempio lo imposto su 0?

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    Messaggio Da Antonar Gio Gen 18 2024, 21:41

    Dopo che hai equalizzato dovresti stare attento al livello di potenza di uscita, probabilmente quel preamp gain e funzionale a non mandare in saturazione (clipping) il suono: quando equalizzi cambi la potenza di uscita a parità di potenza di ingresso del segnale.
    Comunque fossi in te non mi preoccuperei di quel valore ma piuttosto di implementare bene la tabella dei valori: frequenza, gain, Q-factor ....
    il preamp gain lo puoi sempre provare a variare successivamente, tanto è solo un parametro.
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    Messaggio Da JacksonPollock Ven Gen 19 2024, 16:39

    16tons ha scritto:Grazie a entrambi, proprio quello che mi serviva. Unica cosa, perché preamp gain -4? Che differenza fa se ad esempio lo imposto su 0?


    Il pream gain va impostato a -4 perché probabilmente c'è nella curva un picco a +4dB.
    L'equalizzazione che riesce meglio è sempre quella sottrattiva.
    Se lo metti a zero mandi in clipping qualche frequenza.... Garantito.

    Hai dalla tua il vantaggio che l'UA4 ha il Dual Mode che va proprio a dare un boost di suo.
    Quindi lascia a -4, attiva il Dual Mode e alza il volume con fiducia.

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    Messaggio Da 16tons Ven Gen 19 2024, 17:34

    Il dac che uso è up4 22, Blue tooth, con dual DAC, ua4 credo sia appena uscito ed è usb. Cmq le cuffie le preferisco equalizzate, suonano una ndicchia meglio direbbe Totò. Secondo voi conviene usare un servizio come tidal? Che io sappia è l'unico che permette di ascoltare in lossless con bit perfect su android a patto di collegare un dac usb se non sbaglio. Fin ora ho usato solo mp3 128kb con YouTube music e flac con Deezer
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    Messaggio Da JacksonPollock Sab Gen 20 2024, 11:49

    Sul bitperfect c'è una confusione enorme e spesso si sovrappongono/confondono il bitperfect col il controllo della periferica USB da parte del sistema operativo.

    Il bitperfect è tale quando riesci a mandare in riproduzione un segnale inalterato al DAC, e tipicamente non può esistere se non c'è un controllo totale della periferica.
    I sistemi operativi (macOS, Windows, iOS, Android...) tendenzialmente ricampionano qualsiasi file, in alcuni casi compromettendo la qualità della conversione, per mantenere degli standard di controllo ed evitare di danneggiare per esempio speaker o cuffie.
    Di norma queste elaborazioni sono processi ad alta efficienza e basso consumo, piuttosto imprecisi, quindi qualche differenza è apprezzabile... Ma non sempre è così, si varia da caso a caso. 
    Questa "intromissione" può essere bypassata solo se l'hardware e l'OS te lo permettono. 

    In ultima istanza c'è la APP che riproduce che ovviamente (essendosi fatto da parte il sistema operativo) deve poter dialogare direttamente con il dac collegato.

    Questa problematica ha iniziato ad emergere quando le case discografiche e i primi servizi di liquida hanno iniziato ad offrire le alte risoluzioni (tutto quello che va dal 96kHz a salire).
    Infatti questi file venivano tutti inevitabilmente ricampionati alla "safe zone" del 48kHz... Su Apple per esempio si usavano (e si usano) dei daemon tipo BitPerfect oppure player specifici (Audirvana, Vox ecc...)

    L'UP4 lo puoi usare in USB su Android con Tidal instradato da UAPP

    https://www.extreamsd.com/index.php/uapp-overview

    Controlla però la compatibilità del tuo smartphone, perché alcuni chipset per esempio non hanno questa possibilità.
    Se oggi la APP di Tidal di Android ha abilitato un "exclusive mode" della periferica audio connessa non lo so.
    Ma è possibile... Su macOS e iOS lo fa da anni.

    C'è però un problema a monte, che è l'oggetto della tua prima richiesta. 
    Se equalizzi nel campo del digitale il bitperfect non esiste più proprio perché viene a mancare la sua definizione.
    Quindi non ha senso parlarne...

    Se vuoi il bitperfect e allo stesso tempo equalizzare, l'unica strada è una equalizzazione analogica a valle della conversione.

    Se la tua APP di equalizzazione ha il controllo diretto dell'UA4 allora vai tranquillo, considera pure che finchè si rimane nell'ordine dei campionamenti standard (44.1 o 48kHz e 16bit) le differenze tra controllo diretto, OS ecc sono veramente irrisorie.
    Inoltre il tuo DAC in USB non va oltre il 44.1... Quindi sei in barca.
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    Messaggio Da 16tons Sab Gen 20 2024, 15:29

    Allora mi sa che resto con Spotify e Deezer la qualità CD mi basta e avanza 👍


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    Messaggio Da JacksonPollock Sab Gen 20 2024, 15:39

    Se equalizzi sempre meglio partire da un lossless.
    Quindi Deezer e Tidal.

    Su un 320kbps di Spotify non metterei mano sinceramente...
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    Messaggio Da 16tons Dom Gen 21 2024, 15:45

    Una cosa non mi è chiara, con l app usb player pro sia con tidal che quboz l equalizzazione è, ovviamente, disattivata in bit perfect. Ma con l app di tidal se si usa Poweramp equalizer è attivabile, non è che cambi molto, anzi sinceramente non noto differenze e preferisco l eq al bit perfect. In questo video spiegano che tidal permette il bit perfect con la app proprietaria su android ma evidentemente non è così
    https://youtu.be/FRnOTtC9d_g?si=6jnU-_5IMTosazJB
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    Messaggio Da JacksonPollock Dom Gen 21 2024, 15:59

    In questo video spiegano che tidal permette il bit perfect con la app proprietaria su android ma evidentemente non è così

    Invece è vero, Tidal stando a questo video ha implementato un accesso esclusivo alla USB (come in iOS) e dice esattamente la stessa cosa che ho scritto io sopra.

    Se oggi la APP di Tidal di Android ha abilitato un "exclusive mode" della periferica audio connessa non lo so. Ma è possibile... Su macOS e iOS lo fa da anni.

    Si vede anche il momento in cui collega la periferica.

    Ovviamente se equalizzi, il bitperfect non ci sarà mai come ho spiegato sopra.

    L'unica cosa imprecisa di quel video è relativa a macOS.
    Lossless Switcher (o il suo analogo Bitperfect) serve solo per Qobuz e Apple Music.

    Un qualsiasi player avanzato (VoX, Audirvana, Amarra, Plex, Roon...) ma anche la APP di Tidal permettono l'accesso esclusivo alla periferica senza passare dal pannello di sistema.
    Oggi sembra che anche Qobuz sia tornato a offrire questa funzione.
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    Messaggio Da 16tons Dom Gen 21 2024, 16:10

    Quindi semplicemente l eq in poweramp non è bloccato come in altre app; l app di qobuz su android non permette il bit perfect infatti quando colleghi il DAC non lo vede, poco male cmq


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    Messaggio Da 16tons Mar Gen 23 2024, 11:21

    Per collegare il dac allo smartphone uso un cavo usb otg da C maschio ad A femmina e da questo una altro cavo da A maschio a C maschio.
    https://servimg.com/view/18319827/4
    La app shanling non vede il dac quando è connesso via usb e non è possibile escludere l'alimentazione via cavo. Sapete se c'è un modo per fare funzionare solo la batteria interna del dac?


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