Pls select your own language, using the translator in the left-hand corner
il suono è migliorato si o no?
Il Gazebo Audiofilo

The Italian Forum for HI-FI, Music, DAC, Headphones And Cables

il suono è migliorato si o no?

davrog
davrog
JuniorMember
JuniorMember

Numero di messaggi : 355
Data d'iscrizione : 05.05.13
Età : 62
Località : lecce

il suono è migliorato si o no? Empty il suono è migliorato si o no?

Messaggio Da davrog Gio Nov 04 2021, 23:22

secondo voi, per chi lo ha vissuto...il suono degli impianti hifi tenendo in considerazione soldi gusto personale e soprattutto parametri tecnici...è migliorato nel tempo? io potrei dire la mia sul piacere di ascolto personale...mi piacevano più gli impianti anni 70...ma di parametri tecnici non ne capisco...voi cosa ne pensate? quali sono le vostre convinzioni? ciao  roberto
martin logan
martin logan
Senior Member
Senior Member

Numero di messaggi : 889
Data d'iscrizione : 18.11.17
Località : Pavia

il suono è migliorato si o no? Empty Re: il suono è migliorato si o no?

Messaggio Da martin logan Ven Nov 05 2021, 07:31

Rispetto al "vissuto" in un centro HIFI tra la metà anni '90 e primi anni nuovo millennio, il suono di un impianto di alto livello
è cresciuto soprattutto nel costo dei componenti, non nel risultato finale.
Intendiamoci, i marchi top di allora mica li regalavano, ma oggi siamo a livelli stratosferici.
Anche perché allora c'erano 10/15 marchi TOP, oggi ce ne sarebbero 100 (poi bisogna vedere se suonano tali). 
Tale soggettiva affermazione (soggettiva !) va parzialmente corretta nel digitale Hi-Res, dove effettivamente
c'è stato un grosso passo avanti ... quando l'incisione o il riversamento sono fatti con alta professionalità. il suono è migliorato si o no? 650957
Affittasi
Affittasi
Senior Member
Senior Member

Numero di messaggi : 570
Data d'iscrizione : 02.01.13
Località : Milano

il suono è migliorato si o no? Empty Re: il suono è migliorato si o no?

Messaggio Da Affittasi Ven Nov 05 2021, 09:37

Qualcuno dagli anni 70 ad oggi ha perso qualche hz di sensibilità all'udito  il suono è migliorato si o no? 1f602
carloc
carloc
Moderatore
Moderatore

Numero di messaggi : 25652
Data d'iscrizione : 27.07.11
Località : Busto Arsizio (Motociclista)

il suono è migliorato si o no? Empty Re: il suono è migliorato si o no?

Messaggio Da carloc Ven Nov 05 2021, 09:45

@Affittasi ha scritto:Qualcuno dagli anni 70 ad oggi ha perso qualche hz di sensibilità all'udito  il suono è migliorato si o no? 1f602
Magari avrà guadagnato qualcosa in esperienza all'ascolto.


_________________
Rem tene verba sequentur

https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t3-regolamento

https://www.instagram.com/ilgazeboaudiofilo/?hl=it

https://www.facebook.com/gazeboaudiofilo/
aircooled
aircooled
Suonologo
Suonologo

Numero di messaggi : 33000
Data d'iscrizione : 20.12.08
Località : AIRTECHLANDIA

il suono è migliorato si o no? Empty Re: il suono è migliorato si o no?

Messaggio Da aircooled Ven Nov 05 2021, 10:05

Ragazzi vi dovete da frugaaaaaa… il suono è migliorato si o no? 775355 il suono è migliorato si o no? 775355 A parte le battutacce il problema prezzo è molto italico visto che il nostro potere di acquisto è fermo agli anni 90 o giù di lì se ci spostiamo senza andare troppo lontano in Germania un oggetto che qua viene considerato mooooolto caro li sta nella media poi c’è il problema del mercato che rispetto agli anni d’oro dell’ hifi anni 80 metà anni 90 è praticamente crollato e questo comporta inevitabilmente un aumento dei prezzi la ragione è molto semplice un brand che negli anni d’oro vendeva 1000 pezzi anno oggi se va di lusso ne vende 100 mantenendo quasi invariati i costi aziendali che inevitabilmente deve spalmare solo sul 10% della produzione altro fattore che ha alzato pesantemente i costi è il fatto che oggi il mercato richiede opere d’arte e non più apparecchi solo ben suonanti il suono è migliorato si o no? 33910 prendiamo in classe DR3VHC anni 80 un apparecchi spettacolare a livello di prestazioni pure il suono è migliorato si o no? 921419 se oggi lo rimettiamo in produzione non se ne vende neppure uno per il motivo che sembra costruito la sera dopo cena in garage il suono è migliorato si o no? 775355 e questo il mercato non lo accetta il suono è migliorato si o no? 917604 di contro prendiamo un apparecchio moderno costo superiore si 50k euro senza fare nome ne cognome lo apriamo e troviamo dentro tutte schede costruite a macchina in SMD da 3 euro al kg con alimentazione switching  da 3 palle è un soldo yaw di contro però il telaio è spettacolare le finiture fanno impazzire i gioielli di Tiffany non è molto ingombrante e pesa il giusto il suono è migliorato si o no? 939343 ecco che abbiamo un apparecchio appetibile per il mercato odierno Laughing questo sono solo piccoli esempi per approfondire non basterebbe tutto il forum affraidaffraid


_________________
il suono è migliorato si o no? Dgm3x112
 
il meglio va solo con il meglio e non è un caso il suono è migliorato si o no? 941176


 
il suono è migliorato si o no? Barras10
non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza - il suono è migliorato si o no? 184438
il suono è migliorato si o no? 110 
AIRTECH cell 3393521936 
mail bertini63@virgilio.it
heartbreaker
heartbreaker
JuniorMember
JuniorMember

Numero di messaggi : 338
Data d'iscrizione : 15.08.15

il suono è migliorato si o no? Empty Re: il suono è migliorato si o no?

Messaggio Da heartbreaker Ven Nov 05 2021, 10:50

Hai perfettamente ragione( e non poteva essere diversamente, visto il coinvolgimento diretto).
Solo che credo sia assolutamente necessario "ricostruire" una cultura del "cosa c'è dentro, come funziona e perchè ha certe prestazioni soniche rispetto a apparecchi meno performanti".
Esiste questo interesse nelle nuove leve dell' Hi-Fi? O basta che faccia un po' di casino e va bene tutto?
Che sacrifcio economico devo sopportare per avere quel quid in più rispetto alla media?
Ho seguito il thread sugli ampli senza controreazione; nessuno ha detto(semplifico) che la applicazione della controreazione porta si alla diminuzione della 2° armonica, ma contemporaneamente consente la comparsa di armoniche dispari (misurabili) fino alla diciassettesima. Non lo ho trovato io, ma un certo N.H. Crowhurst. Incidentalmente, nonostante molti dicano che non si sente il suono è migliorato si o no? 775355 perchè sono molto basse, gli apparecchi possono facilmente dare "fatica di ascolto". Come mai questa notizia non è passata dagli anni '50 ad oggi? Sarà il marketing?
Allora, sono migliorate le prestazioni degli apparecchi top? Secondo le mie esperienze un po' si, ma con raffinamenti della componentistica più che per l'adozione di circuitazioni "più performanti". Anche perchè ormai si è inventato moltissimo. E facilmente al progettista viene chiesto un apparecchio che vada bene o meglio del precedente costando meno. Banalmente, non si fanno le nozze con i fichi secchi.
Le ultime "novità" che ho visto riguardano circuitazioni comparse di DIYaudio e quindi non alla portata del fruitore medio.
Il quale però potrebbe esaltare un Model 1 di una nota firma di amplificatori, fatto con gli integrati National della serie "Overture" e tanto, tanto metallo spazzolato color oro. ( E' ben ora di fare nomi e cognomi senza infingimenti, perchè se dietro ad un prodotto c'è lavoro, ce ne è altrettanto dietro ai soldini che uno spende per comprarsi apparecchi che poi si rivelano essere...ciofeche.)
Potrebbe  essere una sezione di questo forum la descrizione di alcuni perchè e percome?


Ultima modifica di heartbreaker il Ven Nov 05 2021, 10:56 - modificato 1 volta.
lalosna
lalosna
Moderatore
Moderatore

Numero di messaggi : 3033
Data d'iscrizione : 19.08.12
Età : 60
Località : Cit Türin

il suono è migliorato si o no? Empty Re: il suono è migliorato si o no?

Messaggio Da lalosna Ven Nov 05 2021, 10:54

A mio parere è cresciuto eccome, se si pensa ad un impianto di buon livello anni 70, che so C28+MC 2105 Ar 10 e magari Linn o Thorens, un qualsiasi impianto medio odierno suona decisamente meglio, distorsione, rispsota, potenza e praticità di oggi allora erano ben difficili da avere, se non  in parte con componenti esoterici carissimi anche allora, solo che l'Hifi faceva parte degli "elettrodomestici" che si cervìcave di avere in casa, e quindi ecco i numeri di cui parla Claudio.
E siccome c'erano i numeri c'erano 10 volte  i commercianti che ci sono oggi con conseguente facilità di ascolti ( e rotture di zebedei dei quindicenni del tempo come me il suono è migliorato si o no? 650957 il suono è migliorato si o no? 650957 il suono è migliorato si o no? 650957 ).

Comunque le mie vecchie Yamaha NS2000 danno la paga ancora oggi, anche se il berillio è cancerogeno il suono è migliorato si o no? 775355 il suono è migliorato si o no? 775355 il suono è migliorato si o no? 775355


_________________
Bögè nen!!!
Luca58
Luca58
Hi-End Member
Hi-End Member

Numero di messaggi : 9275
Data d'iscrizione : 15.07.09
Località : Pisa

il suono è migliorato si o no? Empty Re: il suono è migliorato si o no?

Messaggio Da Luca58 Ven Nov 05 2021, 14:11

@aircooled ha scritto:Ragazzi vi dovete da frugaaaaaa… il suono è migliorato si o no? 775355 il suono è migliorato si o no? 775355 A parte le battutacce il problema prezzo è molto italico visto che il nostro potere di acquisto è fermo agli anni 90 o giù di lì se ci spostiamo senza andare troppo lontano in Germania un oggetto che qua viene considerato mooooolto caro li sta nella media poi c’è il problema del mercato che rispetto agli anni d’oro dell’ hifi anni 80 metà anni 90 è praticamente crollato e questo comporta inevitabilmente un aumento dei prezzi la ragione è molto semplice un brand che negli anni d’oro vendeva 1000 pezzi anno oggi se va di lusso ne vende 100 mantenendo quasi invariati i costi aziendali che inevitabilmente deve spalmare solo sul 10% della produzione altro fattore che ha alzato pesantemente i costi è il fatto che oggi il mercato richiede opere d’arte e non più apparecchi solo ben suonanti il suono è migliorato si o no? 33910 prendiamo in classe DR3VHC anni 80 un apparecchi spettacolare a livello di prestazioni pure il suono è migliorato si o no? 921419 se oggi lo rimettiamo in produzione non se ne vende neppure uno per il motivo che sembra costruito la sera dopo cena in garage il suono è migliorato si o no? 775355 e questo il mercato non lo accetta il suono è migliorato si o no? 917604 di contro prendiamo un apparecchio moderno costo superiore si 50k euro senza fare nome ne cognome lo apriamo e troviamo dentro tutte schede costruite a macchina in SMD da 3 euro al kg con alimentazione switching  da 3 palle è un soldo yaw di contro però il telaio è spettacolare le finiture fanno impazzire i gioielli di Tiffany non è molto ingombrante e pesa il giusto il suono è migliorato si o no? 939343 ecco che abbiamo un apparecchio appetibile per il mercato odierno Laughing questo sono solo piccoli esempi per approfondire non basterebbe tutto il forum affraidaffraid
Giusto per aiutare chi giustamente se ne vuole disfare, se qualcuno vuole liberarsi di un DR3VHC mi offro per accollarmi il problema... il suono è migliorato si o no? 775355 Laughing


_________________
Keep your ears honest: Listen to live, unamplified music every week.
Luca58
Luca58
Hi-End Member
Hi-End Member

Numero di messaggi : 9275
Data d'iscrizione : 15.07.09
Località : Pisa

il suono è migliorato si o no? Empty Re: il suono è migliorato si o no?

Messaggio Da Luca58 Ven Nov 05 2021, 14:11

Trasporto a carico mio sunny


_________________
Keep your ears honest: Listen to live, unamplified music every week.
Giordy60
Giordy60
Hi-End Member
Hi-End Member

Numero di messaggi : 9492
Data d'iscrizione : 13.02.11
Età : 61
Località : prov.Cremona

il suono è migliorato si o no? Empty Re: il suono è migliorato si o no?

Messaggio Da Giordy60 Ven Nov 05 2021, 14:47

davrog

la risposta alla tua domanda..... ( il suono è migliorato si o no ? ) 
per quanto mi riguarda la risposta è si ! 

ho avuto modo di ri-ascoltare ( solo per fare un esempio ) diffusori che negli anni 70/80 che ritenevo inarrivabili come qualità sonora....le B&W DM6 e le AR 10 pgreco....beh....stendiamo un velo pietoso...mia personale opinione ovvio.
.....c'è da dire che ai tempi ero giovane. il suono è migliorato si o no? 775355


_________________
la mente è come un paracadute, funziona solo se si apre ( cit. di Albert Einstein )
Spoiler:
il suono è migliorato si o no? Screen27
io ascolto così : Server (s.o.WS2016) HQPlayer in ramdisk + HQPDControl  =>cavo di rete =>TP-link mc110cs =>cavo monomodale =>TP-link  mc110cs =>cavo di rete => NAA (s.o.WS2016) NAD in ramdisk => mac-mini con roon-core >  switch > Ares2 =>monitor attivi Klein+Hummel o410 + sub Neumann Kh o810

il suono è migliorato si o no? Images10 il suono è migliorato si o no? Hqplay10il suono è migliorato si o no? 4b933e12
Nimalone65
Nimalone65
Vip Member
Vip Member

Numero di messaggi : 2359
Data d'iscrizione : 11.12.10
Località : Roma

il suono è migliorato si o no? Empty Re: il suono è migliorato si o no?

Messaggio Da Nimalone65 Ven Nov 05 2021, 15:05

@aircooled ha scritto:Ragazzi vi dovete da frugaaaaaa… il suono è migliorato si o no? 775355 il suono è migliorato si o no? 775355 A parte le battutacce il problema prezzo è molto italico visto che il nostro potere di acquisto è fermo agli anni 90 o giù di lì se ci spostiamo senza andare troppo lontano in Germania un oggetto che qua viene considerato mooooolto caro li sta nella media poi c’è il problema del mercato che rispetto agli anni d’oro dell’ hifi anni 80 metà anni 90 è praticamente crollato e questo comporta inevitabilmente un aumento dei prezzi la ragione è molto semplice un brand che negli anni d’oro vendeva 1000 pezzi anno oggi se va di lusso ne vende 100 mantenendo quasi invariati i costi aziendali che inevitabilmente deve spalmare solo sul 10% della produzione altro fattore che ha alzato pesantemente i costi è il fatto che oggi il mercato richiede opere d’arte e non più apparecchi solo ben suonanti il suono è migliorato si o no? 33910 prendiamo in classe DR3VHC anni 80 un apparecchi spettacolare a livello di prestazioni pure il suono è migliorato si o no? 921419 se oggi lo rimettiamo in produzione non se ne vende neppure uno per il motivo che sembra costruito la sera dopo cena in garage il suono è migliorato si o no? 775355 e questo il mercato non lo accetta il suono è migliorato si o no? 917604 di contro prendiamo un apparecchio moderno costo superiore si 50k euro senza fare nome ne cognome lo apriamo e troviamo dentro tutte schede costruite a macchina in SMD da 3 euro al kg con alimentazione switching  da 3 palle è un soldo yaw di contro però il telaio è spettacolare le finiture fanno impazzire i gioielli di Tiffany non è molto ingombrante e pesa il giusto il suono è migliorato si o no? 939343 ecco che abbiamo un apparecchio appetibile per il mercato odierno Laughing questo sono solo piccoli esempi per approfondire non basterebbe tutto il forum affraidaffraid

Ti sei dimenticato di dire che i DR 3 raddoppiavano la potenza al dimezzare dell’impedenza fino a meno di 0,5 ohm ed ovviamente i watt erano in classe A. . Per trovare oggi apparecchi capaci di erogare tanta corrente e tanti watt oggi probabilmente non basta avere un budget di 50.000 euro ! E suonavano da Dio !


_________________
Saluti,Enrico

Platine Verdier + Ortofon 309D + DENON 103r  + Step up Audio Tekne 4818+ Audio Note M1 Riaa + Kondo Kegon + Heresy 1 + Reimyo ALS777 + Cavi e Accessori Harmonix Combak.
Nimalone65
Nimalone65
Vip Member
Vip Member

Numero di messaggi : 2359
Data d'iscrizione : 11.12.10
Località : Roma

il suono è migliorato si o no? Empty Re: il suono è migliorato si o no?

Messaggio Da Nimalone65 Ven Nov 05 2021, 15:13

Sull’argomento invece ritengo che visto che le nostre orecchie in 50 non si sono ne evolute ne involute , credo che ciò che venisse percepito come un buon suono 50 fa lo sia pure oggi . 

Sono migliorate le tecniche costruttive , ma dono peggiorati le materie prime che vengono utilizzate in produzione . 

Credo sia migliorata l’hifi di bassissimo costo , il resto costa solo di più . 

Il mio prima impiantino usato era composto da una coppia di Sonus Faber Minima FM2 con un MF A1 ed un lettore Pioneer pd7300 e mi costo poco più di 1000000 di lire , che al tempo corrispondeva a meno di uno stipendio di un operaio ,come dire oggi 1300 euro . 

Oggi con 1300 una qualità simile te la sogni di notte con un impianto di quel costo .


_________________
Saluti,Enrico

Platine Verdier + Ortofon 309D + DENON 103r  + Step up Audio Tekne 4818+ Audio Note M1 Riaa + Kondo Kegon + Heresy 1 + Reimyo ALS777 + Cavi e Accessori Harmonix Combak.
martin logan
martin logan
Senior Member
Senior Member

Numero di messaggi : 889
Data d'iscrizione : 18.11.17
Località : Pavia

il suono è migliorato si o no? Empty Re: il suono è migliorato si o no?

Messaggio Da martin logan Ven Nov 05 2021, 18:11

Proprio così ... pensa che fra il 1995 e il 2001 il negozio che frequentavo aveva sì del buon usato (non tantissimo), ma un sacco di gente,
anche quelli più giovani, non se lo filavano in quanto con pochi milioni delle inflazionate lirette erano certi di portarsi a casa uno stereo o un
impianto audio-video (all'epoca andavano parecchio gli HT 5.1) di qualità più che buona.

Ora - fatte le debite proporzioni - con l'equivalente compri un usato così così di terza mano.

Capisco che ci sarà stata una forte contrazione della domanda e che il 70% dei negozi "storici" hanno chiuso o sono spariti.
Non riesco a fare un paragone con gli anni '70 e '80 - ero già super appassionato ma poco dentro la materia.
steve966
steve966
JuniorMember
JuniorMember

Numero di messaggi : 462
Data d'iscrizione : 15.02.16
Età : 55
Località : Varese

il suono è migliorato si o no? Empty Re: il suono è migliorato si o no?

Messaggio Da steve966 Ven Nov 05 2021, 18:58

Secondo me si, e anche di tanto.  E' impossibile solo pensare che il progresso non abbia fatto passi da gigante anche in questo settore. Un impianto di altissimo livello di anni fa ora è paragonabile a impianti medi. 

Naturalmente come anni fa anche oggi la vera differenza è data dal corretto interfacciamento di tutte le elettroniche e la scelta dei diffusori, o cuffie che siano, più idonei. 

E non c'entra una beata "cippa" se le elettroniche hanno a bordo componenti "smd" o alimentazioni "switching", anzi....

Quello che conta è come sempre il risultato finale, che è anche e soprattutto dettato dalle nostre ed uniche sensazioni di ascolto e generi musicali preferiti.

Naturalmente IMHO.


_________________
U1 Mini_Qobuz|Hugo M Scaler_NEVD-2001BNC_DAVE_NEMOI-1220RCA_HPA4_AB-1266φTC SC cable.
aircooled
aircooled
Suonologo
Suonologo

Numero di messaggi : 33000
Data d'iscrizione : 20.12.08
Località : AIRTECHLANDIA

il suono è migliorato si o no? Empty Re: il suono è migliorato si o no?

Messaggio Da aircooled Ven Nov 05 2021, 20:59

Permettimi di sconcordare  il suono è migliorato si o no? 650957  Un ampli top degli anni 80 se ricostruito oggi tale e quale sarebbe sempre un ampli top ma se vuoi convincermi basta che mi posti uno schema odierno da dove si evincono questi per me presunti miglioramenti  il suono è migliorato si o no? 285880  Per quanto riguarda SMD è il resto posso convincerti io mettendo a confronto 2 ampli identici uno costruito con componenti e alimentazione tradizionale e l’altro in SMD e alimentazione digitale ribadisco 2 apparecchi identici come schema e visto che li ho costruito io per scopo di ricerca non sento nessun bisogno di barare comunque essendo mia insindacabile opinione il suono è migliorato si o no? 775355  non devo convincere nessuno ognuno resta libero di asserire ciò che vuole
Una piccola cosa va aggiunta sugli apparecchi moderni il suono è migliorato si o no? 939343 il70% della componentistica di higrade oggi non viene più prodotta quindi fare un apparecchio top oggi non solo è molto difficile per via che ing che sanno lavorare in analogico è estremamente difficile trovarne ma è pure un grosso problema trovare la componentistica di livello :345456:per capirsi meglio faccio un piccolo esempio sempre sul DR3 VHC i transistor di potenza erano selezionati e accoppiati su un pallet di 100 pezzi ne trovavi 60/70 se lo fai oggi su 100 forse ne trovi 5/6 e il resto lo butti certo se poi decidi di costruire a macchina in SMD non c’è problema con il costo di un singolo transistor ci fai una scheda intera per non parlare dell’alimentazione il suono è migliorato si o no? 285880

Dopo questo disutilissimo post vado a finire di digerire il cacciucco cheers


_________________
il suono è migliorato si o no? Dgm3x112
 
il meglio va solo con il meglio e non è un caso il suono è migliorato si o no? 941176


 
il suono è migliorato si o no? Barras10
non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza - il suono è migliorato si o no? 184438
il suono è migliorato si o no? 110 
AIRTECH cell 3393521936 
mail bertini63@virgilio.it
davrog
davrog
JuniorMember
JuniorMember

Numero di messaggi : 355
Data d'iscrizione : 05.05.13
Età : 62
Località : lecce

il suono è migliorato si o no? Empty Re: il suono è migliorato si o no?

Messaggio Da davrog Ven Nov 05 2021, 21:16

grazie ragazzi per le vostre risposte...ovviamente nel tempo ho acquistato diversi prodotti hifi e riallestito un paio di impianti hifi...ma quello a cui sono legato anche sonicamente è il mio primo...giradischi pioneer pl 112d ampli pioneer sa 6500 II e casse esb 40l...e dopo 44 anni suona ancora bene e sembra acquistato ieri come bontà dei prodotti...ora un ampli tipo i pioneer degli anni 70 fino 80 secondo me costerebbe tantissimo  e magari dentro non c'è la stessa qualità costruttiva di componentistica...penso...(nella mia ignoranza)...ciao  roberto
aircooled
aircooled
Suonologo
Suonologo

Numero di messaggi : 33000
Data d'iscrizione : 20.12.08
Località : AIRTECHLANDIA

il suono è migliorato si o no? Empty Re: il suono è migliorato si o no?

Messaggio Da aircooled Ven Nov 05 2021, 21:18

@Nimalone65 ha scritto:
@aircooled ha scritto:Ragazzi vi dovete da frugaaaaaa… il suono è migliorato si o no? 775355 il suono è migliorato si o no? 775355 A parte le battutacce il problema prezzo è molto italico visto che il nostro potere di acquisto è fermo agli anni 90 o giù di lì se ci spostiamo senza andare troppo lontano in Germania un oggetto che qua viene considerato mooooolto caro li sta nella media poi c’è il problema del mercato che rispetto agli anni d’oro dell’ hifi anni 80 metà anni 90 è praticamente crollato e questo comporta inevitabilmente un aumento dei prezzi la ragione è molto semplice un brand che negli anni d’oro vendeva 1000 pezzi anno oggi se va di lusso ne vende 100 mantenendo quasi invariati i costi aziendali che inevitabilmente deve spalmare solo sul 10% della produzione altro fattore che ha alzato pesantemente i costi è il fatto che oggi il mercato richiede opere d’arte e non più apparecchi solo ben suonanti il suono è migliorato si o no? 33910 prendiamo in classe DR3VHC anni 80 un apparecchi spettacolare a livello di prestazioni pure il suono è migliorato si o no? 921419 se oggi lo rimettiamo in produzione non se ne vende neppure uno per il motivo che sembra costruito la sera dopo cena in garage il suono è migliorato si o no? 775355 e questo il mercato non lo accetta il suono è migliorato si o no? 917604 di contro prendiamo un apparecchio moderno costo superiore si 50k euro senza fare nome ne cognome lo apriamo e troviamo dentro tutte schede costruite a macchina in SMD da 3 euro al kg con alimentazione switching  da 3 palle è un soldo yaw di contro però il telaio è spettacolare le finiture fanno impazzire i gioielli di Tiffany non è molto ingombrante e pesa il giusto il suono è migliorato si o no? 939343 ecco che abbiamo un apparecchio appetibile per il mercato odierno Laughing questo sono solo piccoli esempi per approfondire non basterebbe tutto il forum affraidaffraid

Ti sei dimenticato di dire che i DR 3 raddoppiavano la potenza al dimezzare dell’impedenza fino a meno di 0,5 ohm ed ovviamente i watt erano in classe A. . Per trovare oggi apparecchi capaci di erogare tanta corrente e tanti watt oggi probabilmente non basta avere un budget di 50.000 euro ! E suonavano da Dio !
Non mi sono dimenticato  il suono è migliorato si o no? 650957  Semplicemente non volevo infierire pensa che hai quotato la persona che ha fatto conoscere quegli apparecchi qua in Italia che tutti snobbavano perché costavano un quarto di un ML io invece arrivavo a vendere quartetti per biamp messi in mono 2 VHC per le vie base e 2 DR3 per il resto è non contento alcuni li modificavo pure  il suono è migliorato si o no? 921419  non nel modo “così fan tutti” nel senso di cambiare circuitazioni e altre cazzate varie che alla fine distruggano gli apparecchi sia fisicamente che a livello commerciale ma semplicemente togliendo protezioni e quant’altro  santa  Certo operazione pericolosa ma chi si poteva permettere di rischiare…… cose che voi umani mai potreste immaginare  il suono è migliorato si o no? 33910 il suono è migliorato si o no? 36246


_________________
il suono è migliorato si o no? Dgm3x112
 
il meglio va solo con il meglio e non è un caso il suono è migliorato si o no? 941176


 
il suono è migliorato si o no? Barras10
non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza - il suono è migliorato si o no? 184438
il suono è migliorato si o no? 110 
AIRTECH cell 3393521936 
mail bertini63@virgilio.it
Nimalone65
Nimalone65
Vip Member
Vip Member

Numero di messaggi : 2359
Data d'iscrizione : 11.12.10
Località : Roma

il suono è migliorato si o no? Empty Re: il suono è migliorato si o no?

Messaggio Da Nimalone65 Ven Nov 05 2021, 21:39

@aircooled ha scritto:
@Nimalone65 ha scritto:
@aircooled ha scritto:Ragazzi vi dovete da frugaaaaaa… il suono è migliorato si o no? 775355 il suono è migliorato si o no? 775355 A parte le battutacce il problema prezzo è molto italico visto che il nostro potere di acquisto è fermo agli anni 90 o giù di lì se ci spostiamo senza andare troppo lontano in Germania un oggetto che qua viene considerato mooooolto caro li sta nella media poi c’è il problema del mercato che rispetto agli anni d’oro dell’ hifi anni 80 metà anni 90 è praticamente crollato e questo comporta inevitabilmente un aumento dei prezzi la ragione è molto semplice un brand che negli anni d’oro vendeva 1000 pezzi anno oggi se va di lusso ne vende 100 mantenendo quasi invariati i costi aziendali che inevitabilmente deve spalmare solo sul 10% della produzione altro fattore che ha alzato pesantemente i costi è il fatto che oggi il mercato richiede opere d’arte e non più apparecchi solo ben suonanti il suono è migliorato si o no? 33910 prendiamo in classe DR3VHC anni 80 un apparecchi spettacolare a livello di prestazioni pure il suono è migliorato si o no? 921419 se oggi lo rimettiamo in produzione non se ne vende neppure uno per il motivo che sembra costruito la sera dopo cena in garage il suono è migliorato si o no? 775355 e questo il mercato non lo accetta il suono è migliorato si o no? 917604 di contro prendiamo un apparecchio moderno costo superiore si 50k euro senza fare nome ne cognome lo apriamo e troviamo dentro tutte schede costruite a macchina in SMD da 3 euro al kg con alimentazione switching  da 3 palle è un soldo yaw di contro però il telaio è spettacolare le finiture fanno impazzire i gioielli di Tiffany non è molto ingombrante e pesa il giusto il suono è migliorato si o no? 939343 ecco che abbiamo un apparecchio appetibile per il mercato odierno Laughing questo sono solo piccoli esempi per approfondire non basterebbe tutto il forum affraidaffraid

Ti sei dimenticato di dire che i DR 3 raddoppiavano la potenza al dimezzare dell’impedenza fino a meno di 0,5 ohm ed ovviamente i watt erano in classe A. . Per trovare oggi apparecchi capaci di erogare tanta corrente e tanti watt oggi probabilmente non basta avere un budget di 50.000 euro ! E suonavano da Dio !
Non mi sono dimenticato  il suono è migliorato si o no? 650957  Semplicemente non volevo infierire pensa che hai quotato la persona che ha fatto conoscere quegli apparecchi qua in Italia che tutti snobbavano perché costavano un quarto di un ML io invece arrivavo a vendere quartetti per biamp messi in mono 2 VHC per le vie base e 2 DR3 per il resto è non contento alcuni li modificavo pure  il suono è migliorato si o no? 921419  non nel modo “così fan tutti” nel senso di cambiare circuitazioni e altre cazzate varie che alla fine distruggano gli apparecchi sia fisicamente che a livello commerciale ma semplicemente togliendo protezioni e quant’altro  santa  Certo operazione pericolosa ma chi si poteva permettere di rischiare…… cose che voi umani mai potreste immaginare  il suono è migliorato si o no? 33910 il suono è migliorato si o no? 36246

Io quegli apparecchi li ho ascoltati ed adorati oserei dire . Ero poco più di un ragazzino ma il confronto tra gli ML2 ed il Dr3 prima seria con le prime Tablette e le Spendor 3/5 mi ha fulminato ! 

Poi gli Hiraga , gli Aleph 3 , gli immensi Strateg , gli Sa3 ,,,, che robette eh !


_________________
Saluti,Enrico

Platine Verdier + Ortofon 309D + DENON 103r  + Step up Audio Tekne 4818+ Audio Note M1 Riaa + Kondo Kegon + Heresy 1 + Reimyo ALS777 + Cavi e Accessori Harmonix Combak.
Nimalone65
Nimalone65
Vip Member
Vip Member

Numero di messaggi : 2359
Data d'iscrizione : 11.12.10
Località : Roma

il suono è migliorato si o no? Empty Re: il suono è migliorato si o no?

Messaggio Da Nimalone65 Ven Nov 05 2021, 21:40

Ah preferivo,  i DR3 con le Tablette ! 
Giusto per toglierti la curiosità .


_________________
Saluti,Enrico

Platine Verdier + Ortofon 309D + DENON 103r  + Step up Audio Tekne 4818+ Audio Note M1 Riaa + Kondo Kegon + Heresy 1 + Reimyo ALS777 + Cavi e Accessori Harmonix Combak.
steve966
steve966
JuniorMember
JuniorMember

Numero di messaggi : 462
Data d'iscrizione : 15.02.16
Età : 55
Località : Varese

il suono è migliorato si o no? Empty Re: il suono è migliorato si o no?

Messaggio Da steve966 Ven Nov 05 2021, 21:46

@aircooled ha scritto:Permettimi di sconcordare  il suono è migliorato si o no? 650957  Un ampli top degli anni 80 se ricostruito oggi tale e quale sarebbe sempre un ampli top ma se vuoi convincermi basta che mi posti uno schema odierno da dove si evincono questi per me presunti miglioramenti  il suono è migliorato si o no? 285880  Per quanto riguarda SMD è il resto posso convincerti io mettendo a confronto 2 ampli identici uno costruito con componenti e alimentazione tradizionale e l’altro in SMD e alimentazione digitale ribadisco 2 apparecchi identici come schema e visto che li ho costruito io per scopo di ricerca non sento nessun bisogno di barare comunque essendo mia insindacabile opinione il suono è migliorato si o no? 775355  non devo convincere nessuno ognuno resta libero di asserire ciò che vuole
Una piccola cosa va aggiunta sugli apparecchi moderni il suono è migliorato si o no? 939343 il70% della componentistica di higrade oggi non viene più prodotta quindi fare un apparecchio top oggi non solo è molto difficile per via che ing che sanno lavorare in analogico è estremamente difficile trovarne ma è pure un grosso problema trovare la componentistica di livello :345456:per capirsi meglio faccio un piccolo esempio sempre sul DR3 VHC i transistor di potenza erano selezionati e accoppiati su un pallet di 100 pezzi ne trovavi 60/70 se lo fai oggi su 100 forse ne trovi 5/6 e il resto lo butti certo se poi decidi di costruire a macchina in SMD non c’è problema con il costo di un singolo transistor ci fai una scheda intera per non parlare dell’alimentazione il suono è migliorato si o no? 285880

Dopo questo disutilissimo post vado a finire di digerire il cacciucco cheers
Sconcorda pure, ci mancherebbe! sunny


_________________
U1 Mini_Qobuz|Hugo M Scaler_NEVD-2001BNC_DAVE_NEMOI-1220RCA_HPA4_AB-1266φTC SC cable.
davrog
davrog
JuniorMember
JuniorMember

Numero di messaggi : 355
Data d'iscrizione : 05.05.13
Età : 62
Località : lecce

il suono è migliorato si o no? Empty Re: il suono è migliorato si o no?

Messaggio Da davrog Ven Nov 05 2021, 23:18

scusate cos'è il dr3? un lettore cd?
Bertox
Bertox
JuniorMember
JuniorMember

Numero di messaggi : 125
Data d'iscrizione : 18.05.20
Località : Firenze

il suono è migliorato si o no? Empty Re: il suono è migliorato si o no?

Messaggio Da Bertox Sab Nov 06 2021, 02:02

@davrog ha scritto:scusate cos'è il dr3? un lettore cd?

Un amplificatore finale: 25 W in classe a.il suono è migliorato si o no? 9152_110
lizard
lizard
Pop Music Expert

Numero di messaggi : 9387
Data d'iscrizione : 06.11.09
Località : Augusta Taurinorum

il suono è migliorato si o no? Empty Re: il suono è migliorato si o no?

Messaggio Da lizard Sab Nov 06 2021, 03:36

@davrog ha scritto:scusate cos'è il dr3? 
Una leggenda
davrog
davrog
JuniorMember
JuniorMember

Numero di messaggi : 355
Data d'iscrizione : 05.05.13
Età : 62
Località : lecce

il suono è migliorato si o no? Empty Re: il suono è migliorato si o no?

Messaggio Da davrog Sab Nov 06 2021, 13:51

anche l'album lizard è una leggenda...grazie bertox per avermelo spiegato...ciao
heartbreaker
heartbreaker
JuniorMember
JuniorMember

Numero di messaggi : 338
Data d'iscrizione : 15.08.15

il suono è migliorato si o no? Empty Re: il suono è migliorato si o no?

Messaggio Da heartbreaker Sab Nov 06 2021, 16:31

@Nimalone65 ha scritto:Ah preferivo,  i DR3 con le Tablette ! 
Giusto per toglierti la curiosità .

Avresti dovuto sentirlo con le EBS per rimanere in casa ProAc.

    La data/ora di oggi è Ven Dic 03 2021, 22:58