Nuovi diffusori (Alternativa B&W)

carloc ha scritto:

Cris Diablo ha scritto:

JacksonPollock ha scritto:

Cris Diablo ha scritto:Se esiste un dac che ha queste di suo potrebbe andare (Di fatto colorato) un pò di enfasi sulle mediobasse e calante in alto (Ma non chiuso)

Se vuoi dare un "orecchio" iniziale a cosa ci si può aspettare da un R2R senza sparare 2K subito prova un HiFiman EF400.
Ha solo ingresso USB e si ferma al 24/192, esce in XLR è totalmente bilanciato (doppio convertitore).
Con l'Ifi che ha una eccellente uscita USB non ci sarebbero problemi.

Si tratta di un ottimo punto di ingresso per capire cosa ci si può aspettare, da quello poi puoi andare a salire di livello se hai budget.

Questi R2R contemporanei non sono calanti in alto ma "rifiniti" il dettaglio non suona "metallico" o sparato, e nel medio basso sono densi.
Questo HiFiman nel complesso rimane comunque corretto e colora "il giusto" è l'RME ad essere "arido" nella riproduzione in un confronto diretto.
Con il tedesco parlamo pur sempre di un dac da "studio di registrazione" hanno tutti quell'impronta per esigenze di mercato.

avevo pensato anche a , ma mi sono detto che se per trovarmi devo intervenire con tutti quei db non credo che li otterrò solo dal dac (ammenochè non sia rotto) *dac a valvole italiano che inizia con L* esce con la papera?

E' una vecchia storia, comunque stai parlando del DAC LEC TOR

si quello li

Ma le Pylon Diamond 30 non ti ispirano proprio??

Con i woofer e medi Seas e tweeter Scan Speak...

https://www.pylonaudio.com/diamond-30-pylon-audio

La papera qua non galleggia 

tubehornguy ha scritto:
La 4 meriterebbe approfondimento senza necessariamente arrivare alle mostruosità partorite dalla mente di Matley

ahhh.....rieccoci 

 uff..ma LI trovo tutti io quelli con le trombe e le lampadine...

Darios8 ha scritto:Ma le Pylon Diamond 30 non ti ispirano proprio??

Con i woofer e medi Seas e tweeter Scan Speak...

Non è che non mi ispirano.. e che come ho scritto all'inizio, non voglio imbattermi in marchi che hanno poco mercato (Non discuto assolutamente la qualità), nella vita non si sà mai..

Già è tanto per mè un marchio come Vienna.. (Anche Gryphon mi ha fatto pensare è..)

 Ma il grifone è un brand più che noto e apprezzato le Vienna un poco meno essendo distribuite da un rivenditore più attento ad altri marchi probabilmente più proficui   come qualità siamo a livelli molto alti anche se nella serie non mancano certo prodotti da macero comunque non in numero superiore alle nautilus diciamo che sono paritari da quel lato 

matley ha scritto:

tubehornguy ha scritto:
La 4 meriterebbe approfondimento senza necessariamente arrivare alle mostruosità partorite dalla mente di Matley

ahhh.....rieccoci 

 uff..ma LI trovo tutti io quelli con le trombe e le lampadine...

ummmm....veramente mi pare che le hai postate tu le foto dei mostri....

aircooled ha scritto: Ma il grifone è un brand più che noto e apprezzato le Vienna un poco meno essendo distribuite da un rivenditore più attento ad altri marchi probabilmente più proficui   come qualità siamo a livelli molto alti anche se nella serie non mancano certo prodotti da macero comunque non in numero superiore alle nautilus diciamo che sono paritari da quel lato 

Cioè? Mi dici che ci sono delle Vienna che è meglio evitare?
Una cosa sullo storico o anche sulle produzioni recenti?

Come ben specificato si ma non faccio né nomi né cognomi    A suo tempo propio qua ho già dato sulle B&W e di sbeffeggiamenti e altro ne ho avuti dai soliti sapienti salvo poi vedere quei modelli revisionati velocemente o messi fuori produzione    Le Vienna vanno ascoltate e puoi trovare da solo quelle valide e quelle no del resto nessuno è perfetto 

aircooled ha scritto:Come ben specificato si ma non faccio né nomi né cognomi    A suo tempo propio qua ho già dato sulle B&W e di sbeffeggiamenti e altro ne ho avuti dai soliti sapienti salvo poi vedere quei modelli revisionati velocemente o messi fuori produzione    Le Vienna vanno ascoltate e puoi trovare da solo quelle valide e quelle no del resto nessuno è perfetto 

Almeno secondo te le recenti sono ok?
Perchè di fatto se mi muovo per ascoltare ascolterò quelle..almeno mi muovo per qualcosa che merita e ad occhio ne hai sentite più di me..(mandami anche un MP se non vuoi tanto questionare con altri..io ringrazio solo in quanto esperienze poche e orecchio difficile )

Sono stato a qualche fiera ma che ne abbia sentita una allestita bene
Ho tanti ascolti su youtube ma quelli non li conto tanto.. o almeno mi sono fatto una idea del youtube e realtà su una stessa cassa e su quello valuto quello che sento..  

Da questa analisi la cassa youtube che mi piace di più è la serie k di proac..per quel che vale.. 

Il Grifone è un ampli con un medio/alto arioso e luminoso che non si fa mancare nulla a livello di dettaglio per queste caratteristiche lo vedrei bene con diffusori che in quella gamma non disdegnano dispensare armoniche tipo le Vienna Baby Grand Reference volendo esagerare Beethoven Concert Grand Reference ma qua da provare l’ampli potrebbe raggiungere i limiti se intendi spingere il problema grosso e’ che andrebbero provate in una catena controllata meglio nel tuo ambiente perché basta poco per falsare il risultato
Per le Nautilus nessuno si azzardi   a dire che non mi piacciono le ho avute tutte compreso le chiocciole diffusori fantastici al 90% inficiate solo dai cross elettronici che decidevano loro la timbrica al posto del pre e per questo rimandate indietro   ma questa è altra storia e non ci interessa   tornando a noi non vedo molto bene come accoppiata col grifone perché la sezione medio alti di qui diffusori secondo me prediligono ampli più ammorbiditi altrimenti si rischia di esagerare un poco in quel settore

Cris Diablo ha scritto:

Darios8 ha scritto:Ma le Pylon Diamond 30 non ti ispirano proprio??

Con i woofer e medi Seas e tweeter Scan Speak...

Non è che non mi ispirano.. e che come ho scritto all'inizio, non voglio imbattermi in marchi che hanno poco mercato (Non discuto assolutamente la qualità), nella vita non si sà mai..

Già è tanto per mè un marchio come Vienna.. (Anche Gryphon mi ha fatto pensare è..)

Capisco, le ho consigliate perchè conosco i Seas CA e non dovresti avere l'immagine/la voce avanzata,
ed anche il medio da 13cm rispetto ad un medio da 16.5cm, potrebbe essere meno "rompi00" 
specie con punto di ascolto vicino...

Le Opera Grand Callas hanno più mercato ?! 

http://www.operaloudspeakers.com/it/collezioni/linea-callas/grand-callas.html

aircooled ha scritto:Il Grifone è un ampli con un medio/alto arioso e luminoso che non si fa mancare nulla a livello di dettaglio per queste caratteristiche lo vedrei bene con diffusori che in quella gamma non disdegnano dispensare armoniche tipo le Vienna Baby Grand Reference volendo esagerare Beethoven Concert Grand Reference ma qua da provare l’ampli potrebbe raggiungere i limiti se intendi spingere il problema grosso e’ che andrebbero provate in una catena controllata meglio nel tuo ambiente perché basta poco per falsare il risultato
Per le Nautilus nessuno si azzardi   a dire che non mi piacciono le ho avute tutte compreso le chiocciole diffusori fantastici al 90% inficiate solo dai cross elettronici che decidevano loro la timbrica al posto del pre e per questo rimandate indietro   ma questa è altra storia e non ci interessa   tornando a noi non vedo molto bene come accoppiata col grifone perché la sezione medio alti di qui diffusori secondo me prediligono ampli più ammorbiditi altrimenti si rischia di esagerare un poco in quel settore

Non ho capito l'ultima parte, cosè che non vedi bene come accoppiata? Le serie K?

Penso proprio di si, le K6 ?!
...nel tuo caso, meglio un medio a cono e tw in seta, invece del medio a cupola e tw a nastro.

P.S.
Lo stesso vale per le D48R, c'è la versione normale senza R,
le D48 con il tw in seta sarebbero più adeguate tra le 2...

matley ha scritto:



NON ti dico quale è la migliore perchè ognuno deve valutare con le propie rekkie...

Darios8 ha scritto:Penso proprio di si, le K6 ?!
...nel tuo caso, meglio un medio a cono e tw in seta, invece del medio a cupola e tw a nastro.

P.S.
Lo stesso vale per le D48R, c'è la versione normale senza R,
le D48 con il tw in seta sarebbero più adeguate tra le 2...

Strana sta cosa..ok per il mid ma il twitter a nastro è su tutte le casse gryphon praticamente (tranne la eos2 che ho sentito e lo hanno in berilio, come le focal, e difatti non mi piace..sembra di essere in mezzo al traffico di milano..).. è divero il suo?

..devo depennare anche le Dali allora..era un'altra cassa che volevo sentire..

JacksonPollock ha scritto:

finisci la frase...

matley ha scritto:

finisci la frase...

Eddai famme fa na battuta...

JacksonPollock ha scritto:
Eddai famme fa na battuta...

esssarei io quello che te lo impedisce secondo te...

buona giornata raga..

Cris Diablo ha scritto:

Darios8 ha scritto:Penso proprio di si, le K6 ?!
...nel tuo caso, meglio un medio a cono e tw in seta, invece del medio a cupola e tw a nastro.

P.S.
Lo stesso vale per le D48R, c'è la versione normale senza R,
le D48 con il tw in seta sarebbero più adeguate tra le 2...

Strana sta cosa..ok per il mid ma il twitter a nastro è su tutte le casse gryphon praticamente (tranne la eos2 che ho sentito e lo hanno in berilio, come le focal, e difatti non mi piace..sembra di essere in mezzo al traffico di milano..).. è divero il suo?

..devo depennare anche le Dali allora..era un'altra cassa che volevo sentire..

Ma il berillio dovrebbe essere una cupola rigida, appunto...
Con il tuo dac/ampli meglio un tw soft dome, che potrebbe essere la seta o similari.

Nelle Dali però il tw a nastro è di rifinitura come supertw, non fa il tw che si incrocia direttamente con il wf, leggermente diversa la situazione.
Il tw a nastro è tagliato con un filtro passaalto tra 12.5 e 15Khz in base al modello.
Le Dali senza S.tw sono le bookshelf Opticon 2 MKII, Rubicon 2, Epicon 2...

Le Dali, oltre "l'incognita" s.tw, dovrebbero tenere a bada il tuo ampli, non le scarterei subito a prima acchito.

Darios8 ha scritto:

Cris Diablo ha scritto:

Darios8 ha scritto:Penso proprio di si, le K6 ?!
...nel tuo caso, meglio un medio a cono e tw in seta, invece del medio a cupola e tw a nastro.

P.S.
Lo stesso vale per le D48R, c'è la versione normale senza R,
le D48 con il tw in seta sarebbero più adeguate tra le 2...

Strana sta cosa..ok per il mid ma il twitter a nastro è su tutte le casse gryphon praticamente (tranne la eos2 che ho sentito e lo hanno in berilio, come le focal, e difatti non mi piace..sembra di essere in mezzo al traffico di milano..).. è divero il suo?

..devo depennare anche le Dali allora..era un'altra cassa che volevo sentire..

Ma il berillio dovrebbe essere una cupola rigida, appunto...
Con il tuo dac/ampli meglio un tw soft dome, che potrebbe essere la seta o similari.

Nelle Dali però il tw a nastro è di rifinitura come supertw, non fa il tw che si incrocia direttamente con il wf, leggermente diversa la situazione.
Il tw a nastro è tagliato con un filtro passaalto tra 12.5 e 15Khz in base al modello.
Le Dali senza S.tw sono le bookshelf Opticon 2 MKII, Rubicon 2, Epicon 2...

Le Dali, oltre "l'incognita" s.tw, dovrebbero tenere a bada il tuo ampli, non le scarterei subito a prima acchito.

Il dac andrà cambiato..ma alla fine.. nel senso che lo vedo come la ciliegina non come una cosa spartiacque come cassa o ampli, penso si che mi butterò sui r2r ma rme mi torna utile per via della neutralità e eq che mi aiuta a capire dove stà il problema.
Le Dali le sento belle pienotte ma comunque definite e alti più dolci delle b&w (praticamente gli aggiustamenti che cerco di fare con l'eq)..sto sempre parlando di youtube sound   per quello mi interessavano (solo il modello epicon perchè le altre non le sento complete)

p.s. Il twitter a nastro delle Gryphon si chiama AMT e credo sia diverso da quello usato da Proac

Ah, lo spazio che posso dare dietro ai diffusori sta tra i 40 e 50/55 cm.

con le 702 no problema di bassi..

Con quelle che abbiamo menzionato fin'ora sono una incognita o possiamo già scartarne?

Delle Vienna leggo che gli serve un aeroporto attorno..

Le Dali hanno il tw in seta da 29mm che fa il lavoro "grosso" di incrocio con il medio o midwoofer...

Le Epicon 8 hanno il medio vero e proprio, cioè il crossover lo taglia sia in alto che in basso,
poi ci sono i 2 wf da 20cm dedicati alla bassa, forse per la tua stanza un po troppo, credo vogliano spazio e ambienti più grandi.

Nelle Epicon 6 invece i 2 midwoofer da 16.5cm sono liberi in basso,
mentre in alto uno arriva fino al tw, l'altro lo "fermano" a 700hz...
Non hanno un medio vero e proprio... ma il midwoofer è tosto con un magnete generoso e cestello robusto, non è un giocattolino.





AMT anche dovrebbe essere aperto/frizzantino,
ma dipende anche dal taglio, le Gryphon hanno i medi da 10/13cm, si può effettuare un incrocio più alto rispetto ad un medio da 16.5cm.
Poi ci sarebbe anche la questione velocità... cioè il cono deve stare appresso al tw a nastro o AMT che sia.
Un diametro più piccolo è più veloce, a parità di altri parametri più o meno.
Comunque in Gryphon magari a monte ipotizzano altro, per avere poi un certo risultato finale.

Darios8 ha scritto:Le Dali hanno il tw in seta da 29mm che fa il lavoro "grosso" di incrocio con il medio o midwoofer...

Le Epicon 8 hanno il medio vero e proprio, cioè il crossover lo taglia sia in alto che in basso,
poi ci sono i 2 wf da 20cm dedicati alla bassa, forse per la tua stanza un po troppo, credo vogliano spazio e ambienti più grandi.

Nelle Epicon 6 invece i 2 midwoofer da 16.5cm sono liberi in basso,
mentre in alto uno arriva fino al tw, l'altro lo "fermano" a 700hz...
Non hanno un medio vero e proprio... ma il midwoofer è tosto con un magnete generoso e cestello robusto, non è un giocattolino.





AMT anche dovrebbe essere aperto/frizzantino,
ma dipende anche dal taglio, le Gryphon hanno i medi da 10/13cm, si può effettuare un incrocio più alto rispetto ad un medio da 16.5cm.
Poi ci sarebbe anche la questione velocità... cioè il cono deve stare appresso al tw a nastro o AMT che sia.
Un diametro più piccolo è più veloce, a parità di altri parametri più o meno.
Comunque in Gryphon magari a monte ipotizzano altro, per avere poi un certo risultato finale.

Grazie delle info..

Le voglio sentire, assieme alle altre menzionate fin'ora.

E' una mia impressione o Dali non è molto considerato tra i 'gourmet' dell' hifi ?

Cris Diablo ha scritto:

Le Dali le sento belle pienotte ma comunque definite e alti più dolci delle b&w (praticamente gli aggiustamenti che cerco di fare con l'eq)..sto sempre parlando di youtube sound   per quello mi interessavano (solo il modello epicon perchè le altre non le sento complete)

Beh, dipende anche con cosa amplificavano e con cosa registravano...

Le varie serie hanno più meno la stessa "filosofia", midwoofer/woofer con membrana in fibra di legno e tw a cupola morbida,
non le vedo con ampli dolci, smielati, "piacione"...

Non saprei a livello di "considerazione".

Darios8 ha scritto:

Cris Diablo ha scritto:

Le Dali le sento belle pienotte ma comunque definite e alti più dolci delle b&w (praticamente gli aggiustamenti che cerco di fare con l'eq)..sto sempre parlando di youtube sound   per quello mi interessavano (solo il modello epicon perchè le altre non le sento complete)

Beh, dipende anche con cosa amplificavano e con cosa registravano...

Le varie serie hanno più meno la stessa "filosofia", midwoofer/woofer con membrana in fibra di legno e tw a cupola morbida,
non le vedo con ampli dolci, smielati, "piacione"...

Non saprei a livello di "considerazione".

Un confronto che ho sentito erano con heghel 390 mi pare, epicon 6. b&w804 e elac (bo, avevano un doppio woofer contrapposto sotto) a mio orecchio dali sopra tutti.