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Ripropongo Lettore BD/DVD/CD
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    Ripropongo Lettore BD/DVD/CD

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    Ripropongo Lettore BD/DVD/CD

    Post  Amuro_Rey on Wed Sep 23, 2009 2:29 pm

    Cià ripropongo il post, ho venduto il mio lettore DVD universale Denon 2930 ed ora mi ritrovo con un lettore DVD recorder Philips che fa letteralmente ma non potevo rimanere senza sorgente digiatle !
    Ora, in attesa del CRESCENDO, volevo prendermi un lettore BlueRay che però avesse anche una buona sezione audio analogica ...
    Ora le prospettive sono, prendermi un OPPO 983H (che ha la sezione vide fantastica) usato, ho già trovato chi me lo vende ed attendere più avanti per ill ettore BR il nuovissimo ed attesissimo OPPO BP-83
    Oppure mi prendo subito un lettore BR tipo Denon 2010 o Marantx 7004 che pare siano discreti anche come audio analogico e taglio la testa al toro ? (2 macchine identiche dal costo inspiegabilmente differente )
    Certo l'OPPO legge TUTTO compresi DVD Audio e SACD, mentre gli altri leggono lo standard attuale ...


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    Re: Ripropongo Lettore BD/DVD/CD

    Post  aircooled on Wed Sep 23, 2009 3:26 pm

    trattandosi di multilettori io prenderei il più economico, le picole differense audio in uscita secondo me non giustificano il maggior esborso


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    Re: Ripropongo Lettore BD/DVD/CD

    Post  Pazzoperilpianoforte on Wed Sep 23, 2009 3:50 pm

    La questione interesserebbe tanto anche a me... purtroppo mai ascoltato nessuna di queste macchine. Anche a me faceva gola l'OPPO per la sua compatibilità con il SACD... ma non ho mai ascoltato macchina alcuna di questo produttore....


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    Re: Ripropongo Lettore BD/DVD/CD

    Post  Amuro_Rey on Wed Sep 23, 2009 4:30 pm

    Ha dei lettori OPPO sulal rete ci sono barcate di review e TUTTE ma proprio TUTTE ne parlano non bene, benissimo
    E non parlo di review di utenti ma anche di riviste specializzate sia del settore Video che del settore Audio, ecco perchè ne sono molto incuriosito
    Anche perchè, a parte il BP-83, il loro lettore universale, che da chi lo ha già visto, pare sia il vero uvo di colombo nel settore Audio/Video (anceh se l'uscita per il mercato europeo è in continuo slittamento), i loro vecchi lettori DVD/SACD (vedi 980H/981/983H) si svalutano pochissimo anche nell'usato e sono molto ricercate ... ma ?
    Comunque ho deciso per ora di kiapparmi il 983H usato (ancora 7 mesi di garanzia) ad un prezzo interessante poco oltre i 200€
    Per poi passare ad altro, VEDI "CRESCENDO" ed eventualmente lettore BR cheers


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    Re: Ripropongo Lettore BD/DVD/CD

    Post  Pazzoperilpianoforte on Wed Sep 23, 2009 5:16 pm

    Se alla fine prendi l'OPPO fammi sapere come suona. Mi interessa moltissimo! Grazie fin d'ora!


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    Re: Ripropongo Lettore BD/DVD/CD

    Post  Amuro_Rey on Wed Sep 23, 2009 8:02 pm

    Sicuro !
    Anche se so che quà moltissimi saranno rimasti skandalizzati dalla scelta di un "lettore universale"
    Ma purtroppo il lettore CD e BR che voglio ancora non sono sul mercato yaw


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    Re: Ripropongo Lettore BD/DVD/CD

    Post  Luca58 on Thu Sep 24, 2009 9:41 am

    Secondo me con l'avvento del BD i lettori DVD non dovrebbero costare piu' di 100 €, soprattutto nell'usato, Oppo o non Oppo. Gli schermi ormai sono tuti full-HD e puoi guardarci decentemente un DVD solo se hai un lettore BD di qualita'; indietro non si torna.

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    Re: Ripropongo Lettore BD/DVD/CD

    Post  Amuro_Rey on Thu Sep 24, 2009 11:26 am

    Non sono assolutamente daccordo in quanto se il elttore DVD lo collego in HDMI al mio LCD/Plasma moltisssssssimo dipende da come viene fatto l'upscaling a 1080p del lettore per la qualità visiva e questo è gestito dal processore a bordo del lettore ed inutile dirlo di processori ve ne sono una marea, dai made in china, agli Anchor Bay, ai Realte, etc ... e pure di releise differenti
    Quindi non è assolutamente vero che un DVD vale un'altro, altrimenti sarebbe così anche per i lettori BR come per i lettori CD
    Tutto stà a quello che c'è dentro
    Il mio lettore/registratore DVD Philips, ti posso garantire che fa pena in audio ed in video è imparagonabile totalmente al Denon 2930 ed entrambi erano connessi a 1080p in HDMI al mio LCD
    E' anche vero però che molto fa la suggestione, è nache vero che non tutte le decine e decine di review che si trovano in rete e pubblicate su riviste del settore siano pilotate o false, ma è anche vero che comunque una review è una review quello che conta poi è il proprio giudizio e tutto è soggettivo, tutto dipende da un'innumerevole serie di fattori
    Quà c'è gente disposta a spendere migliaia di Euro per un lettore CD, io la ritengo una follia
    Per me 200€ per un lettore DVD Oppo è addirittura poco


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    Re: Ripropongo Lettore BD/DVD/CD

    Post  Luca58 on Thu Sep 24, 2009 11:48 am

    Quindi non è assolutamente vero che un DVD vale un'altro

    A parte che non l'ho detto, sono pochi i lettori DVD che up-scalano a 1080p; intendo quelli che up-scalano bene, dato che anche quelli economici riportano questa possibilita' ma poi il risultato si vede...

    Anche nei lettori BD il problema dell'up-scaling e' drammatico, almeno fino a lettori di circa 1000 € che mandano spesso immagini "a scatti".

    Ma anche ammesso che ci sia un lettore DVD che svolge bene questa funzione, la differenza con i Blu-Ray va dal visibile (per i DVD top) all'abissale (per quasi tutti gli altri) su un video o vpr full-HD decenti. Acquistare un lettore DVD implica continuare ad acquistare anche i DVD, rimanendo legato ad uno standard gia' superato ed in via di smaltimento. Non e' come per il caso del S-VHS, che pur essendo superiore la differenza non valeva la spesa del lettore e delle cassette; adesso la risoluzione full-HD e' ormai generalizzata e condiziona obbligatoriamente il livello del supporto.

    Per la parte audio puo' essere divertente avere la possibilita' di suonare tutti i formati solo se si ha qualche disco che proprio ci piace tantissimo; la potenzialita' c'era ma ormai mi sembra che sia stata abbandonata.

    Inoltre, ma chiedo conferma a chi ne sa piu' di me (...cioe' quasi tutti ) non sono certo che far suonare un CD o un SACD su uno stesso impianto posizionato nello stesso modo sia una buona filosofia; cioe' ho l'impressione che l'impianto vada scelto e posizionato anche in funzione delle caratteristiche del supporto. Magari dico una grossa cavolata...

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    Re: Ripropongo Lettore BD/DVD/CD

    Post  Amuro_Rey on Thu Sep 24, 2009 1:45 pm

    Come dici appunto tu l'upscaling è un problema drammatico, e strattametne legato al tipo di processore sul lettore
    Gli AnchorBay sono i migliori, e guarda caso gli Oppo li montano
    Perchè quindi tutti i lettori DVD dovrebbero costare non oltre i 100€ ?
    Solo perchè il DVD stà morendo ?
    Lo dicevano anche dei CD quando sono usciti i SACD ... E' vero non è proprio lo stesso caso ma per ora di DVD ne trovi a bizzeffe di BR solo i film più recenti e qualche riedizione ed a costi maggiori
    Senza tralasciare che già ci sono voci, spero infondate, di un nuovo standard ancora più avanzato del BR Neutral (sulla rete già se ne parla) quindi io non direi che il DVD è già morto e sepolto
    Per me farà la fine del vinile rimarrà per intenditori o per gli amanti del vintage
    Sono convito che lo standard BR durerà molto ma molto meno del DVD ...

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    Re: Ripropongo Lettore BD/DVD/CD

    Post  Luca58 on Thu Sep 24, 2009 2:07 pm

    Per me farà la fine del vinile rimarrà per intenditori

    Ma no.... il vinile ha resistito perche' e' superiore al CD; il DVD e' drammaticamente inferiore al BD ed ancor piu' ad un eventuale futuro supporto di ancor piu' alta qualita'.

    Il successo del SACD dipendeva dalle richieste degli acquirenti di massa, che, inaspettatamente, non lo hanno preferito (anche perche' nella maggior parte degli impianti stereo presente nelle case degli italiani la differenza non si apprezzava). Il successo del BD o di un altro supporto con la stessa qualita', liquido o meno, e' invece obbligato dalle TV digitali di grandi dimensioni, ormai tutte full-HD.

    Se poi ti piace continuare a guardare i DVD fai benissimo, ci mancherebbe altro...; probabilmente usi uno schermo piccolo e a bassa definizione come il mio (B&O 4/3 a tubo catodico).

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    Re: Ripropongo Lettore BD/DVD/CD

    Post  Amuro_Rey on Thu Sep 24, 2009 2:21 pm

    Ma guarda io ho un LC 32" fullHD e ti posso garantire che si il BR è superiore al DVD ma se un DVD è fatto bene (gli ultimi tutti) e si ha un buon lettore le differenze video ci sono ma non sono poi così eclatanti come le descrivi tu
    In ambito audio la differenza a maggiore e poi fino a quando le videoteche avranno ancora il 90% di DVD rispetto a BR si diffonderà ben poco
    Conosco un sacco di gente che ha preso il lettore BR ed ora è la pieno di polvere (per modo di dire) perchè poi stanno continuando a vedere DVD ...
    Sono convinto che la piena affermazione del BR si avrà forse trà un paio di anni o più, devono scnedere i costi altrimenti ...
    Il liquindo è tutta un'altra cosa ed io non lo amo particolarmente in ambito video, io parlo di supporti HW


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    Re: Ripropongo Lettore BD/DVD/CD

    Post  Pazzoperilpianoforte on Thu Sep 24, 2009 2:27 pm

    Comunque anch'io credo che oggi come oggi è preferibile acquistare un Blu-Ray, per cominciare a vedere la vera HD (full o no).

    E' vero però che molti Blu-Ray nella riproduzione dei vecchi dischi DVD forniscono una qualità inferiore alle migliore macchine DVD standard.

    Dal punto di vista video, superato un certo livello di prezzo le differenze possono essere non enormi, dal punto di vista audio, salendo di prezzo, le differenze tra lettori video, DVD o Blu-Ray, possono essere invece abissali.

    Riguardo alla necessità di comprare sorgenti costose: sono passato da un Pioneer economico ad un Copland di medio prezzo, quindi ad un Reference SACD Micromega, ed ora all'Accuphase DP500. Ebbene posso dire che bisogna essere veramente poco sensibili alle caratteristiche timbriche del suono, alla musicalità, all'accuratezza dinamica, alla focalizzazione del dettaglio per non notare le differenze tra lettori CD di prezzo medio e macchine top. E non si tratta di differenze piccole. Nel caso ad esempio dell'estensione e dell'articolazione della gamma bassa la differenza tra una macchina economica ed una top è semplicemente pari a quella tra il giorno e la notte.

    Comunque la filosofia giusta è di non spendere per comprare ciò che non si sente. Ma il non sentire non permette di negare il fatto che, se altri sentono, possano avere completamente ragione.


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    Re: Ripropongo Lettore BD/DVD/CD

    Post  Pazzoperilpianoforte on Thu Sep 24, 2009 2:30 pm

    Amuro_Rey wrote:Ma guarda io ho un LC 32" fullHD e ti posso garantire che si il BR è superiore al DVD ma se un DVD è fatto bene (gli ultimi tutti) e si ha un buon lettore le differenze video ci sono ma non sono poi così eclatanti come le descrivi tu

    Vero. Un DVD tradizionale masterizzato partendo da master full-HD è inferiore al Blu-Ray per dettaglio ma meno di quanto ci si potrebbe aspettare.

    La differenza vera è altrove: la gamma cromatica del Blu-Ray è prossima per completezza a quella del cinema, quella del DVD nettamente inferiore. E' un pò come quando si passa da una foto digitale da milioni di colori ad una foto jPeG a palette ridotta (256 colori).


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    Re: Ripropongo Lettore BD/DVD/CD

    Post  Luca58 on Thu Sep 24, 2009 3:02 pm

    Io noto differenza tra i migliori DVD ed i BD, dato che l'up-scaling permette di "riempire" i pixel del TV full-HD, ma alla fine vedi su un televisore piu' grande la qualita' del DVD che avevi su un televisore piu' piccolo. Ai miei occhi la differenza di questi ottimi DVD col BD resta evidente. Non parliamo poi dei DVD commerciali un po' datati, dove la qualita' fa concorrenza al VHS...

    E' forse vero che i lettori BD di qualita' media leggono i DVD peggio dei lettori DVD top, ma di che differenza di cifre stiamo parlando?

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    Re: Ripropongo Lettore BD/DVD/CD

    Post  Amuro_Rey on Thu Sep 24, 2009 3:40 pm

    Pazzoperilpianoforte wrote:Comunque la filosofia giusta è di non spendere per comprare ciò che non si sente. Ma il non sentire non permette di negare il fatto che, se altri sentono, possano avere completamente ragione.

    Bellissima questa frase cheers


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    Re: Ripropongo Lettore BD/DVD/CD

    Post  Pazzoperilpianoforte on Thu Sep 24, 2009 3:42 pm

    Luca58 wrote:Io noto differenza tra i migliori DVD ed i BD, dato che l'up-scaling permette di "riempire" i pixel del TV full-HD, ma alla fine vedi su un televisore piu' grande la qualita' del DVD che avevi su un televisore piu' piccolo. Ai miei occhi la differenza di questi ottimi DVD col BD resta evidente. Non parliamo poi dei DVD commerciali un po' datati, dove la qualita' fa concorrenza al VHS...

    E' forse vero che i lettori BD di qualita' media leggono i DVD peggio dei lettori DVD top, ma di che differenza di cifre stiamo parlando?

    C'e sempre differenza tra un disco DVD per quanto buono ed un Blu-Ray, è ovvio. L'informazione su un Blu-Ray è doppia, quindi per forza va meglio. Si cercava solo di relativizzare sul fatto che a volte il limite è proprio il disco DVD (che come dici tu a volte era veramente pessimo) più che non il formato. Anche nel caso di disco DVD ottimo e ottimo disco Blu-Ray, non c'è dubbio, il Blu-Ray batte dal punto di vista video il DVD a mani basse. Ripeto, a mio parere soprattutto per il colorem, ma certo per il dettaglio siamo comunque in un diverso ordine di grandezza!! (nota: io guardo su un 42 pollici visto a meno di tre metri di distanza).

    Per quanto riguarda la qualità ottenibile con i vecchi DVD su lettori Blu-Ray, diciamo che dobbiamo arrivare a Blu-ray da un migliaio di euro per un lavoro fatto bene (cominciano ad esserci i primi Denon e i primi Marantz, non so se il Blu-Ray Oppo offre le stesse qualità a meno), con un DVD ordinario probabilmente ce la caviamo con un cinquecento euro (o meno per qualche Oppo).

    Ripeto: dovendo comprare un nuovo DVD anch'io ho comprato un Blu-Ray, un Sony da 300 euro. Ma se dovessi dirti che dal punto di vista audio (nonostante bypassi la sezione audio analogica), dal punto di vista del rumore video, dal punto di vista della riproduzione dei vecchi DVD mi senta del tutto sdoddisfatto, ti direi sicuramente una bugia. In particolare, l'audio batte quello di un lettore DVD ordinario consumer, e su un parametro anche i CD di pregio estremo (sostanzialmente la dinamica è stupefacente!). Ma non è che comprare un lettore Blu-Ray da 300 euro ti fa entrare nel paradiso dell'Home Enterteinment (odio... l'avrò scritto per bene? santa ).

    Ciao

    P.S.: Grazie Amuro!


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    Re: Ripropongo Lettore BD/DVD/CD

    Post  Amuro_Rey on Thu Sep 24, 2009 3:42 pm

    Luca58 wrote:E' forse vero che i lettori BD di qualita' media leggono i DVD peggio dei lettori DVD top, ma di che differenza di cifre stiamo parlando?

    Per me è "molto" vero ... anche perchè la maggior parte di lettori BR di fascia medio bassa hanno processori video pessimi
    Purtroppo per avere una buona macchina BR e non solo si debbono sborsare cifre abbondandtemente sopra i 600€/700€

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    Re: Ripropongo Lettore BD/DVD/CD

    Post  Amuro_Rey on Thu Sep 24, 2009 3:48 pm

    Si ora cominciano ad uscire lettori BR "decenti" anche a prezzi umani, vedi Denon 2010 o Marantz 7004 (i Pioneer per me sono un pò sopravallutati), ma a vedere dalla rete http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1156535 pare che l'OPPO "ammazzerà" TUTTI ...


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    Re: Ripropongo Lettore BD/DVD/CD

    Post  Luca58 on Thu Sep 24, 2009 4:27 pm

    Speriamo che non aumenti troppo di prezzo durante il viaggio dagli USA...

    Io ho provato il Pioneer da circa 800 € e con l'up-scaling non ci siamo; idem per il sopravvalutato Samsung 2500. Se l'Oppo BD fallisce (ma Marco Natali mi ha assicurato che ha prestazioni da fantascienza) bisognera' salire di molto sopra i 1000 € per un prodotto destinato ad invecchiare a tempo di record (oppure piano piano si cambiano tutti i DVD...).

    Credo anch'io che il mercato (italiano) non sia cosi' maturo per i BD come sembrava lo scorso inverno. Ma se aspettano ancora si perde la "spinta"; con machine costose che non vanno bene qualche rischio lo corre e magari la gente aspettera' una soluzione diversa per far rendere al massimo i full-HD.

    Io ho un piccolo vpr SD che va benino e volevo passare al full-HD, ma mi sono un po' scoraggiato ed aspetto.

    Intanto penso al Crescendo...

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    Re: Ripropongo Lettore BD/DVD/CD

    Post  Amuro_Rey on Thu Sep 24, 2009 4:36 pm

    I Samsung li aborrrrrrrro !
    Sono lentissimi e molto soggetti al formato che uno ci mette dentro, praticcamente leggono solo DVD/CD/BR ...
    L'OPPO BD-83 è stato appena presentato proprio al TAV da AudioNatali e pare che il prezzo per l'Italia sarà intorno ai 700€ (+ o -)
    Il problema grosso è che pare che la disponibilità sarà pochissima e con il contagocce ed a partire da fine Ottobre o più in la
    Le prestazioni pare proprio che siano fantamagoriche, praticamente creerà un nuovo punto di riferimento per il settore sia in mabito qualitativo che in ambito prezzo (se rimarrà la cifra detta)
    C'è anche da dire che in USA costa quasi la metà ed in UK verrà venduta a 450 Sterline (499€ circa) quindi basterà farsi un giro in rete per averlo a prezzi concorrenziali
    Io però voglio vedere anche il nuovo Philips BDP-9500, che a giudicare dalle caratteristiche pare possa essere una macchina mostruosa http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1176647 ed il suo prezzo pare anchesso intorno ai 600/700€
    A questo punto Denon/Marantz/Pioneer saranno costrette (e sono contento) a rivedere un pò tutta la loro politica di prezzi per i loro lettori BR

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    Re: Ripropongo Lettore BD/DVD/CD

    Post  aircooled on Thu Sep 24, 2009 5:05 pm

    C'è anche da dire che in USA costa quasi la metà ed in UK verrà venduta a 450 Sterline (499€ circa) quindi basterà farsi un giro in rete per averlo a prezzi concorrenziali
    ma come è possibile? sono importati come in Italia


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    Re: Ripropongo Lettore BD/DVD/CD

    Post  Luca58 on Thu Sep 24, 2009 5:17 pm

    Infatti non ripeteranno certo il successo commerciale del classico 980; con quel prezzo entra in ballo anche la facilita' di assistenza per gli altri marchi.

    Inoltre il dato da vedere bene e' l'up-scaling, ma chi prende un lettore BD ha l'intenzione di sostituire piano piano i vecchi DVD che guardava di piu' e sui BD anche i lettori economici se la cavano abbastanza bene.

    Che poi la qualita' audio (e bisogna vedere per l'Oppo qual e' il riferimento) sia importantissima nella riproduzione dei films posso essere d'accordo...infatti io li guardo con un valvolare e le LS3/5a

    Al massimo aggiungero' un sub per l'HT; un consiglio senza svenarmi?

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    Re: Ripropongo Lettore BD/DVD/CD

    Post  aircooled on Thu Sep 24, 2009 5:25 pm

    Al massimo aggiungero' un sub per l'HT; un consiglio senza svenarmi?
    metticene uno in foto
    a parte le battute.... non ho mai ascoltato nulla che posso andarci, ma se è solo per guardare un filmetto, la cosa cambia


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    Re: Ripropongo Lettore BD/DVD/CD

    Post  Cricetone on Thu Sep 24, 2009 5:25 pm

    Amuro_Rey wrote:
    Io però voglio vedere anche il nuovo Philips BDP-9500, che a giudicare dalle caratteristiche pare possa essere una macchina mostruosa http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1176647 ed il suo prezzo pare anchesso intorno ai 600/700€
    A questo punto Denon/Marantz/Pioneer saranno costrette (e sono contento) a rivedere un pò tutta la loro politica di prezzi per i loro lettori BR
    tanti philips come gli onkyo sono prodotti Funai rimarchiati,e non credo che poi in assistenza sapranno ripararli,visto che sanno manco loro come sono fatti...


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