Sopravvalutate e Sottovalutate.

Mafro ha scritto:nessuno ha capito che per ascoltare la musica basta spendere pochissimo.
se vogliamo fare alta fedelta' o Hi End e divertirci facendolo ,non rompete le palle, e pagate quel che c'e' da pagare !
se volete guadagnarci o non rimetterci soldi o fare sempre l'affare dell'anno provate a farlo di mestiere... e non vi riuscira' probabilmente nessuna delle 3 cose !  

Di errori di gioventù, spendendo e spandendo ne ho fatti fin troppi, li lascio volentieri ad altri..e la convinzione che certe Elettroniche costano tanto perché valgono tanto, l'ho persa quando ho potuto toccare con mano e sbatterci il grugno...  [/quote]

Su questo sono d'accordo... anche io ritengo oscene certe cose...se me le potessi permettere pero' forse non mi farebbe lo stesso effetto... dico solo questo !

Frederick ha scritto:


Di errori di gioventù, spendendo e spandendo ne ho fatti fin troppi, li lascio volentieri ad altri..e la convinzione che certe Elettroniche costano tanto perché valgono tanto, l'ho persa quando ho potuto toccare con mano e sbatterci il grugno...  

Su questo sono d'accordo...  anche io ritengo oscene certe cose...se me le potessi permettere pero' forse non mi farebbe lo stesso effetto... dico solo questo ! [/quote]

Sinceramente avessi 100.000€ da spendere in più, acquisterei un Locale che mi da reddito garantito...10.000€ per un Intero Impianto di sicuro valore sono più che sufficienti, basta avere un po di oculatezza e conoscenza, ma capisco che sono punti di vista personali.

Mafro ha scritto:

Questi sono i costi di un Metalmeccanico, calcola che una Fresatrice ed un Tornio dalle nostre zone lavora a 40€ l'ora.

Ma e' quello che paghi ad un operaio o il costo totale per il proprietario?

Mafro ha scritto:

Pietro, dimmi quale è questa elettronica che con il passare degli anni acquista valore che l'acquisto immediatamente...voglio fare una pazzia...

Non posso dire cosa varrà domani (e se lo sapessi non lo direi! ) sia per le auto che per qualsiasi cosa (hifi compresa).

Posso però fare degli esempi di quello che è successo nel passato sia per l' hifi che per le auto e non sempre l' investimento nell' auto ne risulterebbe vincente (sempre a parità di uso e godimento).

Mafro ha scritto:

Sinceramente avessi 100.000€ da spendere in più, acquisterei un Locale che mi da reddito garantito...10.000€ per un Intero Impianto di sicuro valore sono più che sufficienti, basta avere un po di oculatezza e conoscenza, ma capisco che sono punti di vista personali.

Sono sempre stata un patito del mattone come investimento.
Devo dire però che purtroppo negli ultimi tempi non si dimostra molto performante...Anzi!

Luca58 ha scritto:

Ma e' quello che paghi ad un operaio o il costo totale per il proprietario?

Il costo totale è di circa 30€ ora.

Sono sempre stata un patito del mattone come investimento...

oh signor el Pepe el ga cambià sesso.....

brizzo ha scritto:frederick
se uno è ricco sfondato per me si può comprare anche il colosseo, non è un problema...

io intendo dire che dopo una certa cifra il costruttore di un dato oggetto deve riempirlo di diamanti per giustificarne il prezzo...

ricerca...non mi pare di vedere tutta sta novità uscire dai famosi laboratori.....

durata....ma se non trovi più le meccaniche di ricambio di lettori top.....

ok, pero' non solo i diamanti o l'oro ,hanno un valore.
anche l'esclusivita',l'estro.
per quanto riguarda la ricerca non possiamo saperlo... novita'... tutto quello che si e' inventato di nuovo con le nuove regole e normative del nuovo mondo ecologico sembra abbia peggiorato le cose a dire il vero... o almeno rese piu' complicate.
Sul discorso delle meccaniche di ricambio ok,hai ragione,ma non solo quelle ! condensatori ,resistenze,diodi,transistor,anche le valvole.... finite quelle originali quando sara' il momento di cambiarle il tuo amplificatore non suonera' mai esattamente come prima.
fa parte di questo "sport... "
per questo dico che e' inutile farci le pulci ...perche' se ti metti in gioco ,il bancoprima o poi vince sempre! l'importante e' divertirsi e non prenderla troppo sul serio.
L'elettronica e' cosi' e non c'e' cura.

pepe57 ha scritto:

Sono sempre stata un patito del mattone come investimento.
Devo dire però che purtroppo negli ultimi tempi non si dimostra molto performante...Anzi!

 meglio le auto storiche Pepe... !
se hai passione per le auto soprattutto...

ok, pero' non solo i diamanti o l'oro ,hanno un valore.
anche l'esclusivita',l'estro.
per quanto riguarda la ricerca non possiamo saperlo... novita'... tutto quello che si e' inventato di nuovo con le nuove regole e normative del nuovo mondo ecologico sunny sembra abbia peggiorato le cose a dire il vero... o almeno rese piu' complicate.
Sul discorso delle meccaniche di ricambio ok,hai ragione,ma non solo quelle ! condensatori ,resistenze,diodi,transistor,anche le valvole.... finite quelle originali quando sara' il momento di cambiarle il tuo amplificatore non suonera' mai esattamente come prima.
fa parte di questo "sport... " sunny
per questo dico che e' inutile farci le pulci ...perche' se ti metti in gioco ,il bancoprima o poi vince sempre! l'importante e' divertirsi e non prenderla troppo sul serio.
L'elettronica e' cosi' e non c'e' cura.

hai ragione sicuramente ma......

io non ci sento proprio a sborsare 25k per un diffusore da stand.....
penso.....qua mi stanno infinocchiando....

io lavoro un anno intero per averli capisci.....mi possono raccontare tutte le storie del mondo.....

Mafro ha scritto:

mi fa strano che un imprenditore che dovrebbe ben conoscere come si forma il prezzo finale in base ai costi applauda, non c'è più religione [/quote]

..forse sono un imprenditore onesto che si accontenta del giusto..? Tu che dici..?[/quote]




dico che non esiste un l'imprenditore onesto, esiste invece quello che sa stare sul mercato è quello che chiude e se riesce va a fare il dipendente, oppurato questo mettiamo che le cose stanno come dite, tutto il mondo lavora con quei prezzi giusto, ok tutti fanno ricarichi da paura e tutti sono ricchi sfondati, allora io sono un cretino anzi peggio un iper cretino sono un produttore e devo stare tutti i giorni a combattere sul mercato per cercare di fare un qualcosa in più dei miei concorrenti per stare sul mercato o per ritagliarmi la mia fettunza di mercato, per fare questo impegno lavoro, denaro e fegato, ma che imbecille che sono tanto lavoro per fare un oggetto da 1500euro di costo per venderne una decina l'anno a 15k guadagno rubbato 13500 euro ma sono proprio un cretino se io il solito oggetto lo vendo a 3k faccio chiudere tutti in 6 mesi e ne vendo qualche milione guadagnando cifre incalcolabili, perché non lo faccio? o meglio perché non lo fa nessuno? eppure è tanto facile guadagnare e far chiudere tutti ah sì è vero la mafia dell'hififi non lo permette maremmamaila in che mondo di merda viviamo

Mafro ha scritto:
Sinceramente avessi 100.000€ da spendere in più, acquisterei un Locale che mi da reddito garantito...10.000€ per un Intero Impianto di sicuro valore sono più che sufficienti, basta avere un po di oculatezza e conoscenza, ma capisco che sono punti di vista personali.

guarda,sono piu' che sufficienti anche per me ,ma ...sono invece troppi per molti piu' di me e te!
per altri invece ci compri solo i cavi con quel budget...
Se ad uno avanzano 100.000 euro sul conto, e li spende per un impianto e' un pazzo da ricoverare ...
per spenderne 100.000 per un impianto devi avere una casa che vale 2 o 3 milioni almeno,un auto da 200.000 euro,un'altra da 100.000 e qualche miglioncino in banca pronto uso.
questi sono i parametri che mi fanno giustificare una cifra del genere o anche qualcosa in piu' per uno STEREO.
nella mia personale scala dei valori ovvio ...

il problema è che non tutti hanno la tua scala di valori

brizzo ha scritto:ok, pero' non solo i diamanti o l'oro ,hanno un valore.
anche l'esclusivita',l'estro.
per quanto riguarda la ricerca non possiamo saperlo... novita'... tutto quello che si e' inventato di nuovo con le nuove regole e normative del nuovo mondo ecologico sunny sembra abbia peggiorato le cose a dire il vero... o almeno rese piu' complicate.
Sul discorso delle meccaniche di ricambio ok,hai ragione,ma non solo quelle ! condensatori ,resistenze,diodi,transistor,anche le valvole.... finite quelle originali quando sara' il momento di cambiarle il tuo amplificatore non suonera' mai esattamente come prima.
fa parte di questo "sport... " sunny
per questo dico che e' inutile farci le pulci ...perche' se ti metti in gioco ,il bancoprima o poi vince sempre! l'importante e' divertirsi e non prenderla troppo sul serio.
L'elettronica e' cosi' e non c'e' cura.

hai ragione sicuramente ma......

io non ci sento proprio a sborsare 25k per un diffusore da stand.....
penso.....qua mi stanno infinocchiando....

io lavoro un anno intero per averli capisci.....mi possono raccontare tutte le storie del mondo.....  

purtroppo capisco perfettamente ! anzi... ad oggi ... io no li spenderei neanche per uno a torre !!
pero' vedrai che c'e' anche chi non la pensa come noi...
io provo semplicemente,e devo dire con molto sforzo     ,a guardare  anche dal punto di vista di chi quei 25.000 euro li ritiene congrui...
poi ci sono domande che ovviamente come te e come mafro mi faccio ... e sono sempre quelle: ...ma come cazzo fanno...????
ma in tutti gli ambiti, un paio di scarpe da 3000 euro ,una borsetta da 5000....
non sono forse spesi meglio per un Accuphase ?o un Mcintosh ?

aircooled ha scritto:il problema è che non tutti hanno la tua scala di valori

E allora: Muoia Sansone e tutti i Filistei !

pepe57 ha scritto:

Mafro ha scritto:

Quella Macchina e quel tipo di Orologio possono essere un Investimento a lungo termine che è destinato ad aumentare con il passare degli anni...le Elettroniche invece..? Non sono forse quelle che se uno le rivende dopo un mese perde il 50% quando va bene..? Come vedi sono paragoni IMPROPONIBILI...

Beh dai che confronto è? Un mese non è un così lungo termine!

A lungo termine solo pochissime macchine e ancor meno orologi possono (forse) rappresentare un investimento.
Anche in hifi pochissimi prodotti, a lungo termine, possono (forse) essere un investimento.
Ma con le auto la salvaguardia della loro integrità (e valore) dipende dallo stato di uso; quindi è consigliabile non adoperarle proprio.
Con l' hifi invece, esclusi oggetti come le testine, ti puoi godere il tuoi giocattoli e sperare sempre che a lungo termine non perdano valore con un costo di gestione diretto ed indiretto, vicino allo zero. Infatti non pagano bolli e superbolli, tagliandi, autostrade e benzina e neppure assicurazioni  kasco da capogiro (incluse le varie tasse ed accise).
   

esatto, il mito dell'auto da investimento funziona solo quando lo fanno gli altri che si guardano dal dire quanto costa mantenere in perfette condizioni un auto d'epoca, senza contare che le auto per cui al di fuori della pura e semplice passione possono rappresentare un investimento sono pochissime e costosissime

Frederick ha scritto:

aircooled ha scritto:il problema è che non tutti hanno la tua scala di valori

E allora:  Muoia Sansone e tutti i Filistei !

infatti di questo stiamo parlando, non sei in accordo con quello che dico? allora devi mori perchè IO ho ragione e tu sei solo un ....

aircooled ha scritto:
infatti di questo stiamo parlando, non sei in accordo con quello che dico? allora devi mori perchè IO ho ragione e tu sei solo un ....

Sarà che io quello che ho non l'ho ereditato da nessuno, sarà che l'ho dovuto sudare lavorando 10-12 ora al giorno, sarà che vengo da una famiglia dove mio padre ormai ultraottantenne, faceva il muratore dignitosamente facendoci capire il valore del denaro, sarà che sono un morto di fame, ma io a spendere certe cifre per certe cose, non ci penso nemmeno.

niente da dire ma qua non si parlava di Mafro ma di cose in generale

Comunque almeno un merito al nuovo arrivato, quello di aver buttato giù un post molto vivace...è andato abbastanza sul sicuro con l'argomento ed un pò "a gamba tesa", comunque chiudere l'anno con sti botti non è male.

garibaldi ha scritto:

Perchè tu Testini, ne capisci tanto di tecnica....

Vero, dichiarato più volte. A me interessa l'effettiva resa sonica, legata al prezzo ed alla durevolezza. Ma mi ritengo un discreto esperto di libertà d'espressione, ed a quello mi riferivo..in più all'epoca a parlare di tecnica era persona, secondo me, degna di nota e considerazione.

Mafro ha scritto: Sarà che io quello che ho non l'ho ereditato da nessuno, sarà che l'ho dovuto sudare lavorando 10-12 ora al giorno, sarà che vengo da una famiglia dove mio padre ormai ultraottantenne, faceva il muratore dignitosamente facendoci capire il valore del denaro, sarà che sono un morto di fame, ma io a spendere certe cifre per certe cose, non ci penso nemmeno.

Bravo mafro  è quello che stò cercando di insegnare ai mie figli,il valore del denaro.

Testini Ugo ha scritto:Comunque almeno un merito al nuovo arrivato, quello di aver buttato giù un post molto vivace...è andato abbastanza sul sicuro con l'argomento ed un pò "a gamba tesa", comunque chiudere l'anno con sti botti non è male.

Vero, però bisogna anche sempre ricordare che dietro certi oggetti dal costo esagerato, forse ingiusto per molte realtà nel Mondo; ci lavorano molte famiglie che con un onesto e normale compenso, ci tirano avanti. E lo dico io che lavoro in un'ambiente, ove il dispendio di denaro per avere in cambio qualcosa di molto effimero; è all'ordine del giorno.