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Ampli a valvole..... - Page 2
Il Gazebo Audiofilo

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    Ampli a valvole.....

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    Dragon
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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  Dragon on Fri Feb 06, 2009 7:31 pm

    aircooled wrote:
    Dragon wrote:è già, guarda caso
    non intendevo il verdi 100, quello è troppo pensavo agli ARC, alcuni montano le valvole in uscita ma sono SS sul pilota, ecco quello potrebbe essere un ibrido per te,cosi tanto per cominciare ad apprezzare gli SS col verdone rischieresti di rompere i WF pigia troppoooooooooooooooooooooooooooooo


    Ma và, và, vààààààààà!!!!

    Dragon
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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  Dragon on Fri Feb 06, 2009 7:33 pm

    Eppoi, perchè tettuttisei subito risentito cor verdi 100 un'ho fatto nomi io


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    FRATELLIIIIIIIIIIIIIIIII

    Post  Ra.Ra on Fri Feb 06, 2009 7:58 pm

    son tornato !!!!!!!! APPLAUSI APPLAUSI grazie !!!!
    :-))

    E vi rispondo proprio qui perche'...HO ROTTO LO JADIS ORCHERSTRA !!!
    MAledetta valvola del piffero ...m'ha bruciato la resistenza e ...bello il fumo negli ampli :-))

    Ma MENO MALE che questo e' accaduto !
    Non l'ho riparato ma "riconsiderato" totalmente !!! Non l'ho, chiaramente, fatto io ! Ma un espertone di cui NON faccio e NON faro' mai il nome ma...un genio in tutti i sensi !

    In parole molto povere ...prima usciva con circa 60 watt in classe quasi C (non sto scherzando ! PERche' gia' di default la jadis lo da per classe a/b che vuol dire b ..in piu' il mio era affetta da riparazioni "a c....." per cui) ..chiaramente non me ne sono mai reso conto ma di fatto....da 4 el34 son passato a 4 kt90 (con apposita modifica del trasformatore) ...pero' in classe A pura...quindi una 30 di watt ....veri !

    Morale, non suona "piu' forte" di prima ma NON distorcendo non ho bisogno di alzare il volume appunto fino alla distorsione !!!

    QUando l'orecchio non percepisce dei suoni o delle armoniche richiede maggior volume ...e come quando non capiamo qualcuno che ci parla e gli chiediamo di urlare ! Peccato, pero', che alzare il volume vuol dire distorcelo ! E li' nasce la fatica d'ascolto perche' se le frequenze NON ci sono non si creano alzando il volume !!!

    LA classe A a volte non si sente ma se c'e' la differenza ..... la nota chiunque !

    Percui okkio ai luoghi comuni che son sempre falsi perche' ignoranti ....

    Saluti a tutti e PIACERE DI RITROVARVI ................. buon 2009 !!
    a.

    Ra.Ra
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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  Ra.Ra on Fri Feb 06, 2009 8:00 pm

    dimenticavo di dire che.....per mattley.....la stessa percezione di "incremento" della potenza la danno i cavi di potenza e di segnale ! Se li cambi tra quelli infimi a quelli ottimi vedrai che avrai una "sensazione" di aumento della potenza ...a parita' di volume sentirai piu' forte ...e questo e' perche' con i cavi buoni i suoni si sentono tutti !!!

    Saluti
    a.

    matley
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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  matley on Fri Feb 06, 2009 8:09 pm

    brutto ra..ra..ragazzaccio che non sei altro ondottueri andato a finire...

    ma un tavolo serio Ti se-lei accattato? sunny

    D'accordo con te nell'ultimo post...


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    matley
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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  matley on Fri Feb 06, 2009 8:23 pm

    Io non sono un tecnico del suono, quindi non posso controbattere certe affermazioni di carattere puramente tecnico, ma sicuramente posso dire che per adesso devo ancora ascoltare un'amplificatore a S.S. che ha destato in me le stesse emozioni che ho sentito in occasione dell'amplificatore a valvole di cui ho più volte parlato. Spero di ricredermi, ma non sò ancora se sarà così.



    hem...
    Dragon questa tua affermazione è giustissima ma...
    mi sembra di ricordare che non Ti stà arrivando un Valvolare....
    quindi?
    Quindi Ti saresti accattato quella ciofeca di Pavel...perchè il pavellone t'HA detta che c'iavea le VALVOLE???

    Ettè tuccicreduto? affraid
    ............


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  Amuro_Rey on Fri Feb 06, 2009 8:50 pm

    Il delfino di Air wrote:secondo me le valvole hanno una capacità molto grande ovvero affascinano quindi in un qualche modo possono condizionare i giudizi.........poi ovviamente se un ampli valvolare fa schifo, fa schifo punto e basta........ma questo vale anche per gli SS........poi come dice Air con uno si può ascoltare...........con l'altro riprodurre.......sta ad ognuno di noi scegliere cosa si vuol fare e non esiste una soluzione migliore dell'altra!

    cheers condivido appieno l'analisi, le vavole affascina !!
    Chi non è rimasto incantato nel vedere il filamento di una valvola accendersi ??
    Stiamo li davanti come dei bambini che vedono Babbo Natale per la prima volta santa
    (a me ha fatto lo stesso effetto la prima volta che ho visto il Maestro 70 )


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  Dragon on Fri Feb 06, 2009 11:36 pm

    matley wrote:
    Io non sono un tecnico del suono, quindi non posso controbattere certe affermazioni di carattere puramente tecnico, ma sicuramente posso dire che per adesso devo ancora ascoltare un'amplificatore a S.S. che ha destato in me le stesse emozioni che ho sentito in occasione dell'amplificatore a valvole di cui ho più volte parlato. Spero di ricredermi, ma non sò ancora se sarà così.



    hem...
    Dragon questa tua affermazione è giustissima ma...
    mi sembra di ricordare che non Ti stà arrivando un Valvolare....
    quindi?
    Quindi Ti saresti accattato quella ciofeca di Pavel...perchè il pavellone t'HA detta che c'iavea le VALVOLE???

    Ettè tuccicreduto? affraid
    ............


    No, questa è una prova che ho voluto fare, come già ho detto,non sò come andrà, ma volevo farla.
    Da quello che ho capito questo ASR dovrebbe essere piuttosto equilibrato nell'esprimersi, non come alcuni S.S. che "sparano" specialmente in alto e piuttosto freddi.
    Quindi son proprio curioso di sentire, con il mio Wadia 6 e le DragonFly, quel che ne uscirà.
    Almeno poi saprò meglio cosa rispondere a quello S.S. convinto di Air!


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  Amuro_Rey on Sat Feb 07, 2009 11:44 am

    Personalmente penso che il giusto "compromesso" siano gli ibridi tipo Verdi Cento o tipo Copland


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  Dragon on Sat Feb 07, 2009 11:57 am

    Amuro_Rey wrote:Personalmente penso che il giusto "compromesso" siano gli ibridi tipo Verdi Cento o tipo Copland


    Eh, fosse così semplice

    Non esiste il compromesso a certi livelli, andiamo a cercare certe raffinatezze che solo dopo anni di affinamento puoi percepire, quindi come possiamo parlare di compromesso?

    C'è solo una cosa che conta: l'essere emozionalmente appagato da quello che riesci ad ascoltare, a percepire dal tuo impianto


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  aircooled on Sat Feb 07, 2009 12:24 pm

    son tornato !!!!!!!! APPLAUSI APPLAUSI grazie !!!!

    era anche l'ora che tu arrivassi


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  aircooled on Sat Feb 07, 2009 12:26 pm

    Dragon wrote:Eppoi, perchè tettuttisei subito risentito cor verdi 100 un'ho fatto nomi io


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  Ospite on Sat Feb 07, 2009 12:58 pm

    Amuro_Rey wrote:Personalmente penso che il giusto "compromesso" siano gli ibridi tipo Verdi Cento o tipo Copland

    a mio modo di vedere, non è una questione di compromessi....a me ad esempio valvolari ed ibridi non piacciono .Quindi per me non potrebbe mai esistere un compromesso. Così come se ad un "valvolaio" convinto dovessi proporre un ibrido o un ss..... E' ciò che piace e ciò che si integra con il resto dell'impianto............quello che fa la differenza...

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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  Amuro_Rey on Sat Feb 07, 2009 1:03 pm

    E' vero però spesso si è un pò troppo prigionieri delle proprie convinzioni
    Un valvolaio convinto potrà ascoltare qualsiasi impianto SS fantasmagorico e che suona cento volte meglio diqualsiasi impianto con tubi, ma sono convinto, continuerà a dire che le le valvole suonano meglio
    Con "compromessi" intendo che non sempre l'impianto di riferimento è per tutti il migliore, il suono è bellissimo proprio perchè è soggettivo, ogni oreccchio eè differente e sfumanture di suono che per qualcuno sono molto udibili per altri nemmeno le prendono in considerzioni
    "spero di essermi stato spiegato"


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  aircooled on Sat Feb 07, 2009 3:06 pm

    E' vero però spesso si è un pò troppo prigionieri delle proprie convinzioni
    Un valvolaio convinto potrà ascoltare qualsiasi impianto SS fantasmagorico e che suona cento volte meglio diqualsiasi impianto con tubi, ma sono convinto, continuerà a dire che le le valvole suonano meglio
    dici?
    sante parole


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  Ospite on Sat Feb 07, 2009 3:10 pm

    aircooled wrote:
    E' vero però spesso si è un pò troppo prigionieri delle proprie convinzioni
    Un valvolaio convinto potrà ascoltare qualsiasi impianto SS fantasmagorico e che suona cento volte meglio diqualsiasi impianto con tubi, ma sono convinto, continuerà a dire che le le valvole suonano meglio
    dici?
    sante parole

    Credo che comunque sia vero anche il contrario Air....

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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  Dragon on Sat Feb 07, 2009 3:16 pm

    pavel wrote:
    aircooled wrote:
    E' vero però spesso si è un pò troppo prigionieri delle proprie convinzioni
    Un valvolaio convinto potrà ascoltare qualsiasi impianto SS fantasmagorico e che suona cento volte meglio diqualsiasi impianto con tubi, ma sono convinto, continuerà a dire che le le valvole suonano meglio
    dici?
    sante parole

    Credo che comunque sia vero anche il contrario Air....

    Anche io.....


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  aircooled on Sat Feb 07, 2009 3:20 pm

    Credo che comunque sia vero anche il contrario Air....

    non credo pavel, io sono nato con le valvole e ho avuto credo le migliori, a parte le esagerazioni jap o giù di li, la valvola sona da dio, per certi versi e per certi tipi di diffusore, ma se vuoi di più....non c'è scozzo, poi se cerchi SS che suonano tipo tubo, il DR3B non ha nulla da invidiare a nessun tubo, ammeno che tu non cerchi un tubo di quelli colorati, li è altra storia, da li in poi se vuoi un diffusore dinamico importante la valvola ci muore sopra, con qualche elettrostatico invece ci va a nozze, ho detto con qualche, non con tutte,
    per farti un esempio a te caro, prova ad amplificare una avalon di quelle VERE con i tubi, ma puoi anche provare con le piccole, poi per avere una riprova senti una B&W di quelle serie, poi prova ancora con altro
    concludendo se hai la mentalità aperta capisci pregi e difetti dell'uno e dell'altro sistema, se invece vuoi essere per forza di parte...... allora hai pienamente ragione


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  Dragon on Sat Feb 07, 2009 3:33 pm

    Tu parli per esperienza, io non posso controbattere in quanto non ne ho quanto te, però il dubbio mi rimane, naturalmente per l'esperienza che ho

    Spero entro qualche anno, di aver potuto ascoltare un ampli a S.S. di quelli tipo il Classè DR3B che tu hai citato.

    Ma fra quelli attualmente in commercio ce ne sono?


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  aircooled on Sat Feb 07, 2009 3:42 pm

    no, calma, non fraintendiamo, te sei uno che o valvole o nulla, la partita non si può giocare
    il DR3 è un 25W che suona meglio dei tubi, ma gli somiglia molto sotto vari aspetti, questo perche oltre alla correttezza e controllo incredibile che vanta anche sul basso nonostante i soli 25W ha una vena di calore/colore molto simile a quello dei migliori tubi, cioè quelli che non pompano troppo su questi aspetti, al giorno d'oggi non credo vi sia nulla di simile, certo qualche brutta copia la trovi, ma a un buon orecchio nun piace di certo, non facendosi ingannare da false sonorotita tubaiole per il resto l'esperienza nun centra nulla, se prendi un diffusore importante con le valvole vai poco lontano
    prendi me come esempio, secondo te quale valvolare riuscirebbe pilotare degnamente le 800D?? bada non ho detto suonare bene, so che a te nun piacciono, dico solo pilotare a dovere
    dimmi dimmi che so tuttorecchie


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  matley on Sat Feb 07, 2009 3:59 pm

    Eddai......
    riandate a cascare sulla VERA ClasseA...
    possibile che MI tirate sempre in ballo?

    Come mai?

    Fatevi una classeD un Mercedes classeC
    Ma lasciatemi da parte la classeA e poi il mitico DR3b.... cheers cheers cheers


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  Ospite on Sat Feb 07, 2009 4:04 pm

    matley wrote:Eddai......
    riandate a cascare sulla VERA ClasseA...
    possibile che MI tirate sempre in ballo?

    Come mai?

    Fatevi una classeD un Mercedes classeC
    Ma lasciatemi da parte la classeA e poi il mitico DR3b.... cheers cheers cheers
    Ma l'hai messo a lavorà o ancora dal mannaro?

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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  Dragon on Sat Feb 07, 2009 4:12 pm

    Tanto e un c'è verso, quì si potrebbe andare avanti all'infinito

    Poi alla fine rimarremmo convinti ciascuno delle proprio opinioni, derivanti dalle proprio esperienze.

    Per rispoderti Air, dovrei sentire le 800D pilotate da un 200watt a valvole,alcuni dicono che questi finali pilotano di tutto con scioltezza,questo non mi è ancora capitato,quindi come faccio a rispondere a quello che mi chiedi? A prescindere dal fatto che quei diffusori a me non piacciono.


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  aircooled on Sat Feb 07, 2009 4:24 pm

    dragon, le valvole sono fatte per pilotare certi tipi di diffusore, hai mai visto un sub con ampli a valvole? no? chiediti il perche, i diffusori odierni richiedono alti fattori di smorsamento, prova a vedere le valvole anche da 500W che dicono, poi parliamo di altri paramatri, però se continui a mettere il tutto sul personale, ovvero a me piace cosi, allora come già detto nun c'è partita, hai vinto, diventa come con certe persone che ti dicono di avere 120dB a 20 hz con le elettrostatiche, vagli a spiegare che non è cosi, a loro piace crederlo e sentirlo


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  matley on Sat Feb 07, 2009 4:34 pm

    xin wrote:
    matley wrote:Eddai......
    riandate a cascare sulla VERA ClasseA...
    possibile che MI tirate sempre in ballo?

    Come mai?

    Fatevi una classeD un Mercedes classeC
    Ma lasciatemi da parte la classeA e poi il mitico DR3b.... cheers cheers cheers
    Ma l'hai messo a lavorà o ancora dal mannaro?

    Del dr3b ero alla ricerca per un amico...
    NO! assolutamente liscio come il mitico pre dr6...
    Faremo la vecchia accoppiata del mitico David Reich.. cheers
    con casse...udite-udite 805s Razz


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    Re: Ampli a valvole.....

    Post  Dragon on Sat Feb 07, 2009 4:35 pm

    aircooled wrote: diventa come con certe persone che ti dicono di avere 120dB a 20 hz con le elettrostatiche, vagli a spiegare che non è cosi, a loro piace crederlo e sentirlo


    Su questo ti dò ragione, quel sistemo l'ho sentito

    Non cerco di mettere tutto sul personale, stò cercando di dire che non tutti i diffusori hanno bisogno di fattori di smorzamento ecc. come alcune, e non per questo
    suonano male, anzi......tutt'altro.

    Io non posso insistere, ripeto, non ho nè l'esperienza, nè la conoscenza tecnica per controbattere; dico solo che vorrei poter provare alcune cose, dato che alcune altre le ho provate ed hanno suscitato in me, se non altro, alcuni dubbi su quello che tu affermi.

    E poi io non voglio la ragione , quella la lascio a te


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