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Vogliamo parlare di Valvolari?
Il Gazebo Audiofilo

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    Vogliamo parlare di Valvolari?

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    Dragon
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    Vogliamo parlare di Valvolari?

    Post  Dragon on Wed Dec 24, 2008 2:09 pm

    Dato che leggendo il post "potenza di un amplificatore" si dice:il dato potenza dovrebbe tendere all'infinito, questo per gli SS (le valvole fanno storia a se) , e dato che il mio amore è per l'amplificazione a valvole, chi può parlare di quest'ultima in maniera esaustiva e toccando i punti salienti e non, per poterne capire il cuore? Embarassed

    matley
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    Re: Vogliamo parlare di Valvolari?

    Post  matley on Wed Dec 24, 2008 3:36 pm

    Petrussssssssssss.......
    Ti chiamano in causa!!!! :bounce:

    Per quanto riguarda ME...posso dirti solo che...a secondo delle casse che TIENI.. No
    efficenza,grandezza,bruttezza,bellezza...ci saranno vari Tipi di valvolari.
    Non entro nella diatriba di quale è meglio...oppure pregi e difetti ;)
    Dico solo che ci sono degli oggetti Valvolari vedi CJ oppure qualche AR che erano..
    e sono per me sempre magici...
    un esempio :?:

    Conrad Johnson 60 SE


    :albino: ..

    aircooled
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    Re: Vogliamo parlare di Valvolari?

    Post  aircooled on Wed Dec 24, 2008 4:06 pm

    la valvola ha 2 grandissimi pregi, il primo è che il ginocchio di clipping e mooooolto morbido, e ciò ti permette di lavorare tranquillamente anche tirandogli il collo senza grossi traumi, il secondo è distorce principalmente in armoniche pari, un tipetto di distorzione che in molti casi risulta essere addirittura piacevole all'orecchio, poi c'ene sono mille altri di pregi e altrettanti difetti, ma lasciamo la parola agli esperti del suono ampolloso :face:

    Dragon
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    Re: Vogliamo parlare di Valvolari?

    Post  Dragon on Wed Dec 24, 2008 4:39 pm

    matley wrote:Petrussssssssssss.......
    Ti chiamano in causa!!!! :bounce:

    Per quanto riguarda ME...posso dirti solo che...a secondo delle casse che TIENI.. No
    efficenza,grandezza,bruttezza,bellezza...ci saranno vari Tipi di valvolari.
    Non entro nella diatriba di quale è meglio...oppure pregi e difetti ;)
    Dico solo che ci sono degli oggetti Valvolari vedi CJ oppure qualche AR che erano..
    e sono per me sempre magici...
    un esempio :?:

    Conrad Johnson 60 SE


    :albino: ..


    Ho avuto il C.J. MV 60 SE fino ad una settimana fà, effettivamente è eccellente, specialmente rivalvolato GE, Silvanya ed Amperex, è stata dura venderlo.....

    solo che ho ascoltato quì sul mio impianto per due volte un'altro finale che.......mi ha incantato affraid

    ma non è questo il punto, vorrei poter andare a fondo in spiegazioni e chi più ne ha più ne metta; vorrei sentir parlare i GURU della valvola, se ci sono :scratch:

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    Re: Vogliamo parlare di Valvolari?

    Post  Ospite on Wed Dec 24, 2008 5:22 pm

    Dragon wrote:
    matley wrote:Petrussssssssssss.......
    Ti chiamano in causa!!!! :bounce:

    Per quanto riguarda ME...posso dirti solo che...a secondo delle casse che TIENI.. No
    efficenza,grandezza,bruttezza,bellezza...ci saranno vari Tipi di valvolari.
    Non entro nella diatriba di quale è meglio...oppure pregi e difetti ;)
    Dico solo che ci sono degli oggetti Valvolari vedi CJ oppure qualche AR che erano..
    e sono per me sempre magici...
    un esempio :?:

    Conrad Johnson 60 SE


    :albino: ..


    Ho avuto il C.J. MV 60 SE fino ad una settimana fà, effettivamente è eccellente, specialmente rivalvolato GE, Silvanya ed Amperex, è stata dura venderlo.....

    solo che ho ascoltato quì sul mio impianto per due volte un'altro finale che.......mi ha incantato affraid

    ma non è questo il punto, vorrei poter andare a fondo in spiegazioni e chi più ne ha più ne metta; vorrei sentir parlare i GURU della valvola, se ci sono :scratch:

    Ecco appunto Alex... digli qlsa a qlla fava!
    Si parla di valvolari mica di cosette commerciali :bounce: :bounce: :bounce:

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    Re: Vogliamo parlare di Valvolari?

    Post  aircooled on Wed Dec 24, 2008 6:35 pm

    Dragon wrote:
    matley wrote:Petrussssssssssss.......
    Ti chiamano in causa!!!! :bounce:

    Per quanto riguarda ME...posso dirti solo che...a secondo delle casse che TIENI.. No
    efficenza,grandezza,bruttezza,bellezza...ci saranno vari Tipi di valvolari.
    Non entro nella diatriba di quale è meglio...oppure pregi e difetti ;)
    Dico solo che ci sono degli oggetti Valvolari vedi CJ oppure qualche AR che erano..
    e sono per me sempre magici...
    un esempio :?:

    Conrad Johnson 60 SE


    :albino: ..


    Ho avuto il C.J. MV 60 SE fino ad una settimana fà, effettivamente è eccellente, specialmente rivalvolato GE, Silvanya ed Amperex, è stata dura venderlo.....

    solo che ho ascoltato quì sul mio impianto per due volte un'altro finale che.......mi ha incantato affraid

    ma non è questo il punto, vorrei poter andare a fondo in spiegazioni e chi più ne ha più ne metta; vorrei sentir parlare i GURU della valvola, se ci sono :scratch:
    per parlare con i GURO della valvola devi procurarti la macchina del tempo, o provare a passare a miglior vita visto che son tutti trapassati da anni, meglio di no che dici? quindi accontentati di parlare con qualche esperto moderno, anche quelli non facili da trovare, comunque qua abbiamo uno dei massimi esperti, Fabrizio Calabrese chissa che non ti legga e risponda 8)

    Dragon
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    Re: Vogliamo parlare di Valvolari?

    Post  Dragon on Wed Dec 24, 2008 6:42 pm

    aircooled wrote:
    Dragon wrote:
    matley wrote:Petrussssssssssss.......
    Ti chiamano in causa!!!! :bounce:

    Per quanto riguarda ME...posso dirti solo che...a secondo delle casse che TIENI.. No
    efficenza,grandezza,bruttezza,bellezza...ci saranno vari Tipi di valvolari.
    Non entro nella diatriba di quale è meglio...oppure pregi e difetti ;)
    Dico solo che ci sono degli oggetti Valvolari vedi CJ oppure qualche AR che erano..
    e sono per me sempre magici...
    un esempio :?:

    Conrad Johnson 60 SE


    :albino: ..




    Ho avuto il C.J. MV 60 SE fino ad una settimana fà, effettivamente è eccellente, specialmente rivalvolato GE, Silvanya ed Amperex, è stata dura venderlo.....

    solo che ho ascoltato quì sul mio impianto per due volte un'altro finale che.......mi ha incantato affraid

    ma non è questo il punto, vorrei poter andare a fondo in spiegazioni e chi più ne ha più ne metta; vorrei sentir parlare i GURU della valvola, se ci sono :scratch:
    per parlare con i GURO della valvola devi procurarti la macchina del tempo, o provare a passare a miglior vita visto che son tutti trapassati da anni, meglio di no che dici? quindi accontentati di parlare con qualche esperto moderno, anche quelli non facili da trovare, comunque qua abbiamo uno dei massimi esperti, Fabrizio Calabrese chissa che non ti legga e risponda 8)


    Si, in effetti volevo dire GURU MODERNI, lungi da me la volontà di parlare con quelli 'andati'
    Sig. Calabrese, se ci sente batta un colpo :study:

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    Re: Vogliamo parlare di Valvolari?

    Post  Ospite on Wed Dec 24, 2008 7:29 pm


    Preamplificatore stereo a valvole solo linea. Valvole utilizzate per gli ingressi linea 2 x 12AX7 e 1 x 12AU7. 8 ingressi oltre al Tape Monitor. Volume con attenuatore con contatti in argento a 31 posizioni, regolazione a passi di 2dB. Bilanciamento a passi di 1dB. Selettori Muting e Stereo/Mono.

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    Re: Vogliamo parlare di Valvolari?

    Post  Ospite on Wed Dec 24, 2008 7:35 pm


    Finale di Potenza Stereo a stato solido. 125W x 2 su 8ohm, 200W x 2 su 4ohm. Costruzione Dual Mono. Circuiti d'ingresso a J-Fet e stadi di potenza a transistor in contenitore TO-3 in configurazione a ponte per i due canali. Trasformatori di alimentazione realizzati da Hovland così come i condensatori MusiCap e i cavi interni schermati. Protezione contro corto-circuiti interni o esterni. Rigida costruzione del telaio per minimizzare le vibrazioni. Ingressi RCA dorati.

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    Re: Vogliamo parlare di Valvolari?

    Post  aircooled on Thu Dec 25, 2008 3:21 pm

    pavel wrote:
    Finale di Potenza Stereo a stato solido. 125W x 2 su 8ohm, 200W x 2 su 4ohm. Costruzione Dual Mono. Circuiti d'ingresso a J-Fet e stadi di potenza a transistor in contenitore TO-3 in configurazione a ponte per i due canali. Trasformatori di alimentazione realizzati da Hovland così come i condensatori MusiCap e i cavi interni schermati. Protezione contro corto-circuiti interni o esterni. Rigida costruzione del telaio per minimizzare le vibrazioni. Ingressi RCA dorati.
    ma le valvole ci sono?

    Il delfino di Air
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    Re: Vogliamo parlare di Valvolari?

    Post  Il delfino di Air on Thu Dec 25, 2008 6:38 pm

    aircooled wrote:
    pavel wrote:
    Finale di Potenza Stereo a stato solido. 125W x 2 su 8ohm, 200W x 2 su 4ohm. Costruzione Dual Mono. Circuiti d'ingresso a J-Fet e stadi di potenza a transistor in contenitore TO-3 in configurazione a ponte per i due canali. Trasformatori di alimentazione realizzati da Hovland così come i condensatori MusiCap e i cavi interni schermati. Protezione contro corto-circuiti interni o esterni. Rigida costruzione del telaio per minimizzare le vibrazioni. Ingressi RCA dorati.
    ma le valvole ci sono?

    www.audiogamma.it/scheda.php?codpro=1018#
    nel finale a me non sembra proprio! No

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    Re: Vogliamo parlare di Valvolari?

    Post  Ospite on Thu Dec 25, 2008 7:10 pm

    Mi piacerebbe risentirli sti americanini, con le chiocciole ùnsonavano :cry:

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    Re: Vogliamo parlare di Valvolari?

    Post  Dragon on Fri Dec 26, 2008 4:23 am

    A vederli sembrano "bellini", ma a me interessa la sostanza. :arrow:

    Ospite
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    Re: Vogliamo parlare di Valvolari?

    Post  Ospite on Fri Dec 26, 2008 6:10 am

    Le valvole sono nel Pre....
    Se vuoi pure il finale a valvole..Thò:



    Finale di Potenza Stereo ibrido stato solido/valvole. 40W x 2 su 8ohm, 80W x 1 su 8ohm. Valvole impiegate nella sezione driver 2 x 12AU7 e nella sezione potenza 4 x EL34. Trasformatori d'uscita realizzati da Hovland così come i condensatori MusiCap e i cavi interni schermati. Lettura del Bias tramite strumento analogico.La costruzione del telaio impiega alluminio dello spessore di 2,5cm.

    Ospite
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    Re: Vogliamo parlare di Valvolari?

    Post  Ospite on Fri Dec 26, 2008 6:13 am

    Dragon wrote:A vederli sembrano "bellini", ma a me interessa la sostanza. :arrow:

    Io non sono un amante dei valvolare....L'unico che mi ha impressionato è stato il Kondo...ma costa una follia. Per info (sulla qualità..) chiedi a Petrus, penso che Lui ne sappia molto più di me...

    matley
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    Re: Vogliamo parlare di Valvolari?

    Post  matley on Fri Dec 26, 2008 10:39 am

    pavel wrote:
    Dragon wrote:A vederli sembrano "bellini", ma a me interessa la sostanza. :arrow:

    Io non sono un amante dei valvolare....L'unico che mi ha impressionato è stato il Kondo...ma costa una follia. Per info (sulla qualità..) chiedi a Petrus, penso che Lui ne sappia molto più di me...


    mi sa che Petrus...se-lo-so preso come DIGESTIVO... Razz
    sti Genovesi con quello che magnano...

    :albino: ..

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    Re: Vogliamo parlare di Valvolari?

    Post  matley on Fri Dec 26, 2008 11:25 am

    Dragon wrote:
    matley wrote:Petrussssssssssss.......
    Ti chiamano in causa!!!! :bounce:

    Per quanto riguarda ME...posso dirti solo che...a secondo delle casse che TIENI.. No
    efficenza,grandezza,bruttezza,bellezza...ci saranno vari Tipi di valvolari.
    Non entro nella diatriba di quale è meglio...oppure pregi e difetti ;)
    Dico solo che ci sono degli oggetti Valvolari vedi CJ oppure qualche AR che erano..
    e sono per me sempre magici...
    un esempio :?:

    Conrad Johnson 60 SE


    :albino: ..


    Ho avuto il C.J. MV 60 SE fino ad una settimana fà, effettivamente è eccellente, specialmente rivalvolato GE, Silvanya ed Amperex, è stata dura venderlo.....

    solo che ho ascoltato quì sul mio impianto per due volte un'altro finale che.......mi ha incantato affraid

    ma non è questo il punto, vorrei poter andare a fondo in spiegazioni e chi più ne ha più ne metta; vorrei sentir parlare i GURU della valvola, se ci sono :scratch:



    Noto con estremo piacere che anche Tu eri (o sei) un grande estimatore di quest'oggetto.
    Io ho avuto per qualche anno il piacere di ascoltare nel mio impianto, il mitico premier Ten (pre solo linea)
    grandissimo oggetto :heart: :heart: :heart:


    e NO eh.....
    calma..calma ora...
    Ci dici subito cosè ( valvole o TR.....) Laughing

    :albino: ..

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    Re: Vogliamo parlare di Valvolari?

    Post  Dragon on Fri Dec 26, 2008 4:07 pm

    Si, sono un'estimatore del MV60SE, ed in generale del marchio, anche io ho avuto il Premier Ten, grande pre, ma elettricamente non si addiceva al finale di cui sopra, a metà volume andava in saturazione :( per cui l'ho sostituito con un Premier 17 LSII rendendo il tutto molto, molto 'piacevole'all'ascolto.

    Specialmente quando ho inserito le DragonFly sunny

    Poi ho ascoltato nella mia catena un'altro finale....ed il salto è stato, a dir poco, entusiasmante (naturalmente per le mie orecchie e nel mio impianto), incredibilmente vero è il messaggio musicale che ne esce affraid

    Non vedo l'ora di entrarne in possesso e godermi La Musica :heart:

    petrus
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    Re: Vogliamo parlare di Valvolari?

    Post  petrus on Fri Dec 26, 2008 6:07 pm

    Eccomi, devo dire che il ruolo dell'esperto non mi si addice proprio, non sono un granchè a dar consigli, però posso dirvi che il mio approccio al valvolare è iniziato qualche anno fà con un Graaf GM20 un OTL come ben saprete con alcune caratteristiche proprie di tale tipologia di ampli che lo rendono una macchina unica, certo ora mi fà sorridere pensare a quell'impianto, però è grazie ad un finale così che mi sono innamorato della valvola ed è grazie ad un Gyrodeck che mi sono innamorato del vinile.
    Con gli SS ho condiviso momenti devo dire soddisfacenti ma c'è sempre stato agli estremi della gamma un qualcosa che non mi convinceva e succede anche con i finli moderni le alte frequenze in particolar modo non riesco a farmele andar giù, c'è poco da fare mancano in quelli che conosco e che ho sentito una serie di carattesristiche che per il mio modo di sentire non dovrebbero mai mancare in quanto contribuiscono alla sensazione di veridicità del suono e penso che tutto nasca proprio dal clipping e dalla distorsione come diceva Air, ed infine le armoniche i tempi di persistenza dei suoni e il controllo in gamma bassa io li ho trovati solo con grandi valvolari, purtroppo grandi anche nel prezzo perchè non c'è uno solo dei finali a valvole od integrati che a medio prezzo possano offrire ciò di cui stò parlando e questo purtroppo è il motivo per cui pochi conoscano ed apprezzano questi oggetti.
    Lorenzo

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    Re: Vogliamo parlare di Valvolari?

    Post  Ospite on Fri Dec 26, 2008 6:17 pm

    petrus wrote:Eccomi, devo dire che il ruolo dell'esperto non mi si addice proprio, non sono un granchè a dar consigli, però posso dirvi che il mio approccio al valvolare è iniziato qualche anno fà con un Graaf GM20 un OTL come ben saprete con alcune caratteristiche proprie di tale tipologia di ampli che lo rendono una macchina unica, certo ora mi fà sorridere pensare a quell'impianto, però è grazie ad un finale così che mi sono innamorato della valvola ed è grazie ad un Gyrodeck che mi sono innamorato del vinile.
    Con gli SS ho condiviso momenti devo dire soddisfacenti ma c'è sempre stato agli estremi della gamma un qualcosa che non mi convinceva e succede anche con i finli moderni le alte frequenze in particolar modo non riesco a farmele andar giù, c'è poco da fare mancano in quelli che conosco e che ho sentito una serie di carattesristiche che per il mio modo di sentire non dovrebbero mai mancare in quanto contribuiscono alla sensazione di veridicità del suono e penso che tutto nasca proprio dal clipping e dalla distorsione come diceva Air, ed infine le armoniche i tempi di persistenza dei suoni e il controllo in gamma bassa io li ho trovati solo con grandi valvolari, purtroppo grandi anche nel prezzo perchè non c'è uno solo dei finali a valvole od integrati che a medio prezzo possano offrire ciò di cui stò parlando e questo purtroppo è il motivo per cui pochi conoscano ed apprezzano questi oggetti.
    Lorenzo

    Mi dici qualcosa del Kondo Lorenzo????

    aircooled
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    Re: Vogliamo parlare di Valvolari?

    Post  aircooled on Fri Dec 26, 2008 6:19 pm

    purtroppo grandi anche nel prezzo perchè non c'è uno solo dei finali a valvole od integrati che a medio prezzo possano offrire ciò di cui stò parlando e questo purtroppo è il motivo per cui pochi conoscano ed apprezzano questi oggetti.
    Lorenzo
    purtroppo non posso che concordare


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    Re: Vogliamo parlare di Valvolari?

    Post  petrus on Fri Dec 26, 2008 6:39 pm

    pavel wrote:

    Mi dici qualcosa del Kondo Lorenzo????

    Io ho un modello Audio note di vecchia data fatto quando ancora era in vita Kondo San , non è un moderno prodotto degli eredi che oggi si identificano nel marchio Kondo, i quali sono molto distanti come filosofia di suono e dico questo perchè il suono Audio note di quei tempi ha una sua ben precisa connotazione.
    Se ti riconosci in quella filosofia di suono devi perseguirla dall'inizio alla fine cercando di creare una catena monomarca e monodata (possibilmente) perchè nel tempo ci sono stati lievi mutamenti nel carattere sonoro degli apparecchi, come una modernizzazione pur fedele alla tradizione in puro stile giapponese, che porta a distinguere gli oggetti proprio dalla data di fabbricazione.
    I miei sono all'incirca dei primi anni '80 anni che reputo fra i migliori per il mio gusto, con un Kondo probabilmente all'apice.
    Questi sono oggetti che il progettista ha molto ASCOLTATO oltre che misurato e questo si percepisce, se hai un pò di esperienza, proprio perchè avverti che in puro stile giapponese si è cercata la perfezione in ogni parametro, non sono fatti per compiacere chi lo comprerà, ma sono fatti per appagare prima di tutto chi li ha pensati e costruiti, da ciò deriva la grande personalità ed il carattere forte di chi sà farsi amare, e senza alcun timore anche odiare pur di rimanere fedeli a se stessi.
    Lorenzo

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    Re: Vogliamo parlare di Valvolari?

    Post  matley on Fri Dec 26, 2008 7:39 pm

    Dragon wrote:Si, sono un'estimatore del MV60SE, ed in generale del marchio, anche io ho avuto il Premier Ten, grande pre, ma elettricamente non si addiceva al finale di cui sopra, a metà volume andava in saturazione :( per cui l'ho sostituito con un Premier 17 LSII rendendo il tutto molto, molto 'piacevole'all'ascolto.

    Specialmente quando ho inserito le DragonFly sunny

    Poi ho ascoltato nella mia catena un'altro finale....ed il salto è stato, a dir poco, entusiasmante (naturalmente per le mie orecchie e nel mio impianto), incredibilmente vero è il messaggio musicale che ne esce affraid

    Non vedo l'ora di entrarne in possesso e godermi La Musica :heart:

    entusiasmante...
    vero....
    La musica......

    OK.

    ci vuoi dire come cavolo si chiamaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!
    oppure segreto san... cheers
    :albino: ..

    Ospite
    Guest

    Re: Vogliamo parlare di Valvolari?

    Post  Ospite on Fri Dec 26, 2008 7:46 pm

    matley wrote:
    Dragon wrote:Si, sono un'estimatore del MV60SE, ed in generale del marchio, anche io ho avuto il Premier Ten, grande pre, ma elettricamente non si addiceva al finale di cui sopra, a metà volume andava in saturazione :( per cui l'ho sostituito con un Premier 17 LSII rendendo il tutto molto, molto 'piacevole'all'ascolto.

    Specialmente quando ho inserito le DragonFly sunny

    Poi ho ascoltato nella mia catena un'altro finale....ed il salto è stato, a dir poco, entusiasmante (naturalmente per le mie orecchie e nel mio impianto), incredibilmente vero è il messaggio musicale che ne esce affraid

    Non vedo l'ora di entrarne in possesso e godermi La Musica :heart:

    entusiasmante...
    vero....
    La musica......

    OK.

    ci vuoi dire come cavolo si chiamaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!
    oppure segreto san... cheers
    :albino: ..

    Meglio che tu non sappia e sopratutto non senta nulla se no ti fai male, tanto tanto male

    Dragon
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    Re: Vogliamo parlare di Valvolari?

    Post  Dragon on Fri Dec 26, 2008 7:49 pm

    xin wrote:
    matley wrote:
    Dragon wrote:Si, sono un'estimatore del MV60SE, ed in generale del marchio, anche io ho avuto il Premier Ten, grande pre, ma elettricamente non si addiceva al finale di cui sopra, a metà volume andava in saturazione :( per cui l'ho sostituito con un Premier 17 LSII rendendo il tutto molto, molto 'piacevole'all'ascolto.

    Specialmente quando ho inserito le DragonFly sunny

    Poi ho ascoltato nella mia catena un'altro finale....ed il salto è stato, a dir poco, entusiasmante (naturalmente per le mie orecchie e nel mio impianto), incredibilmente vero è il messaggio musicale che ne esce affraid

    Non vedo l'ora di entrarne in possesso e godermi La Musica :heart:

    entusiasmante...
    vero....
    La musica......

    OK.

    ci vuoi dire come cavolo si chiamaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!
    oppure segreto san... cheers
    :albino: ..

    Meglio che tu non sappia e sopratutto non senta nulla se no ti fai male, tanto tanto male

    Ecco, bravo Alberto, diglielo tu che è meglio non sapere, se no poi lui da la colpa a me se dopo un vor sentì più niente!

      Current date/time is Fri Dec 09, 2016 2:58 am