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Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso
Il Gazebo Audiofilo

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    Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

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    apeschi
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    Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  apeschi on Tue Oct 18, 2011 11:52 pm

    Che pre amp (budget 300-500 euro al massimo, se meno meglio), suggerireste da abbinare ad un finale T-amp con 2022 ?
    Non ho preclusioni, o valvolare o stato solido, che suoni bene, abbia il telecomando, due ingressi minimo (o due linea oppure 1 linea ed 1 phono).
    Non importa la marca, se sia cinese o greco o australiano, se abbia una o 10 valvole. Obiettivo ottimo rapporto qualita' prezzo.
    (Potrei arrivare al massimo a 500-550 euro, se costasse la meta' sarebbe meglio). Ammesso che ne esista uno che suoni decentemente in questa fascia di prezzo.
    Come ho un limite massimo, cosi' non ne vorrei nemmeno uno troppo entry level, non vorrei un usato, non ne vorrei uno da assemblare.

    NB: ne ho gia' visti una ventina su ebay, in internet, in altri forum, vorrei un parere che mi aiutasse ad indirizzarmi verso qualcosa che meriti.

    Grazie !


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  ceccus on Wed Oct 19, 2011 7:27 am

    Salve,
    Su quella cifra non è molto facile ... hai detto che non vuoi usato ...
    Io te lo propongo lo stesso, usato ... e , secondo me, molto ben suonante.
    http://www.ebay.it/itm/AUDIO-INNOVATIONS-L1-COME-NUOVO-PRE-A-VALVOLE-/150674006854?pt=Casse_e_diffusori&hash=item2314dee346
    Sensibile (molto) alla valvola che si impiega ... è possibile trovarlo anche a prezzi più bassi ... qualche giorno fa ne è spuntato un altro, mi sembra a circa 250 Euro + spedizione (sempre da UK) ed è durato 1 giorno ...
    Non ha il telecomando , però, garantisco che suona bene (e non solo per le mie orecchie).
    Oppure, non l'ho mai ascoltato, però rientra nei tuoi canoni , potresti pensare a questo (nuovo a SS) :
    http://www.audiogamma.it/scheda.php?codpro=1461
    Il Pre Phono l' ho avuto e non era proprio malaccio (anzi ...)

    Ciao !!



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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  ceccus on Wed Oct 19, 2011 7:46 am

    Salve,
    Oppure, nuovo, potresti pensare a questo : http://www.ebay.it/itm/ADVANCE-ACOUSTIC-MPP-206-MPP206-PREAMPLIFICATORE-NUOVO-/370481495692?pt=Amplificatori&hash=item56426afe8c
    L' ascoltato insieme al "suo" finale MAA406 ... un suono tutto sommato "notevole" ... con bassi presenti e alte abbastanza definite anche se , sempre per le mie orecchie, le medie e soprattutto le voci femminili erano un po' più "nascoste" , come dire, ovattate ... c'è da dire che ora sono "abituato" ai miei 2 valvolari che con le medie, e specialmente le voci femminili , ci vanno a nozze ... quindi, dipende molto anche do come si è abituati ad ascoltare e al genere musicale che si ascolta.

    Ciao !!


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  apeschi on Wed Oct 19, 2011 8:16 am

    Grazie.

    Qualcuno conosce il Xindak - XA3250 (o anche XA3200 Mk-II) ?
    http://www.hifiprestige.it/preamplificatori/1329-xindak-xa3250.html
    http://www.hifiprestige.it/preamplificatori/1328-xindak-xa3200-mk-ii.html
    (Sono al limite massimo di cio' che vorrei spendere).


    Il Pro-Ject Pre Box SE era uno di quelli che stavo considerando anche perche' costava meno, ma non ho capito come fosse e come suonasse realmente.
    Mi attirava per le dimensioni compatte e per i prerequisiti che aveva oltre al prezzo.

    Il dubbio si basa sul fatto che non posso ascoltarli e vorrei capire se effettivamente spendere 200 euro in piu' (differenza grosso modo di prezzo che ci puo' essere tra i due modelli considerati) ne valga veramente la pena, oppure se per avere qualcosa di notevole e' necessario per forza raddoppiare comunque il budget massimo (cosa che non farei perche' non ha senso con il resto della mia catena acustica) e quindi tanto vale spendere il meno possibile.

    Per rendere meglio l'idea di cosa vorrei. Come casse ho preso delle Dynavoice DM-6 (casse economiche dall'ottimo rapporto qualita' prezzo). Le ho scelte dopo aver ascoltato diffusori dal costo tre volte superiore e diffusori dal costo paragonabile. Ora, i diffusori dal costo superiore suonavano decisamente meglio (ma richiedevano anche un'amplificazione di pari livello), i diffusori dal costo paragonabile erano decisamente peggiori. Ora visto che spendendo un terzo di quanto avrei speso con i diffusori che mi erano piaciuti di piu' la resa (seppure inferiore) era comunque piu' che dignitosa (e moooolto superiore a quanto mi sarei aspettato), ho optato per le casse meno costose.
    Stesso discorso per l'ampli. Dopo enne prove, ho optato per un PopPulse T150 PRO (t-2022), che costava mooolto meno di quanto da me ascoltato. Suona benissimo, anche se, ovviamente, gli ampli da me ascoltati dal costo molto piu' elevato suonavano meglio, ma non cosi' bene (per le mie orecchie, per il mio ambiente domestico, per il mio portafogli), da giustificare la spesa piu' elevata.

    Ora vorrei un pre-ampli con la stessa filosofia. Bassa spesa, tanta resa.
    Sapendo benissimo che c'e' di meglio, che se voglio il top devo spendere, pero' non ha senso spendere per un pre piu' di tutto il resto dell'impianto e, nello stesso tempo, non vorrei nemmeno buttare i soldi dalla finestra prendendo un qualcosa a basso costo che poi non mi soddisfasse (le Dynavoice, ad esempio, se rapportate a casse di costo comparabile ma anche a casse di costo superiore, suonavano decisamente meglio, certo che se venissero paragonate con sistemi decisamente superiori (e ne ho sentiti anche a costi non stratosferici) il paragone non avrebbe senso).


    Last edited by apeschi on Wed Oct 19, 2011 8:30 am; edited 1 time in total


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  carloc on Wed Oct 19, 2011 8:25 am

    Prova a dare uno sguardo all'economicissimo Maverick audio.... ;)

    Carlo


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  ceccus on Wed Oct 19, 2011 8:52 am

    Salve,
    Xindak ho solo il loro condizionatore di rete (http://www.xindak.com/en-us/product_detail_info.aspx?ProductID=273) e devo dire che è costruito e assemblato molto bene e che, nel mio impianto primario, funziona.
    Fossi in te, non sottovaluterei il suono "old style british" ...
    Se tu abitassi vicino Siena, potresti farti un giretto per valutare di persona (di orecchio ... sunny )

    Ciao !!


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  Cricetone on Wed Oct 19, 2011 10:38 am

    ma ocn 500 euro non è mrglio prender eun integrato e vendere il t-amp!


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  apeschi on Wed Oct 19, 2011 11:13 am

    Salv.Scarfone wrote:ma ocn 500 euro non è mrglio prender eun integrato e vendere il t-amp!

    Tutto puo' aver senso.

    Io pero' amo il mio T-amp (che ho comprato da poco dopo aver valutato ampli integrati), ora volevo un pre (in realta' il T-amp ha il suo controllo di volume che ho escluso).
    Il pre poi mi rimarrebbe in ogni caso.

    Poi tutto puo' essere meglio o peggio... pero' se continuo a spostare i confini delle scelte non faro' mai nessuna scelta.

    La mia attuale esigenza e' di prendere un pre. Poi voglio capire se spendere di piu' per avere un pre migliore o se risparmiare per essere in linea con le spese fatte (ad esempio il Project mi attira molto volendo spendere meno).


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  ceccus on Wed Oct 19, 2011 11:59 am

    Salve,
    Daltronde, secondo me, conviene che tu ti orienti verso un prodotto anche facilmente rivendibile se non ti dovesse soddisfare. Credo, in tale ottica, che il Pro-Ject possa essere un pretendente ...
    Anche il prodotto Cinese che ti ho linkato poco sopra potrebbe esserlo , però con una "eventuale" rivendibilità , forse, più limitata.
    L' AI, di rivendibilità, probabilmente ne ha molta meno, però, se devo essere sincero, fra tutti quelli elencati, a mio avviso, si colloca proprio su di un altro livello.

    Ciao !!


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  apeschi on Wed Oct 19, 2011 8:46 pm

    ceccus wrote:Salve,
    Daltronde, secondo me, conviene che tu ti orienti verso un prodotto anche facilmente rivendibile se non ti dovesse soddisfare. Credo, in tale ottica, che il Pro-Ject possa essere un pretendente ...
    Anche il prodotto Cinese che ti ho linkato poco sopra potrebbe esserlo , però con una "eventuale" rivendibilità , forse, più limitata.
    L' AI, di rivendibilità, probabilmente ne ha molta meno, però, se devo essere sincero, fra tutti quelli elencati, a mio avviso, si colloca proprio su di un altro livello.

    Ciao !!


    Concordo. Al primo posto in questo momento sta il Pro-ject che costa una cifra comparabile agli altri componenti.

    Mi attira anche il seguente modello: Il Dared SL 2000A
    http://www.audiocostruzioni.com/r_s/pre/dared-2000a/dared-sl-2000a.htm che viene sui 320-350 euro piu' spese di spedizione.

    Vorrei capire rispetto al Project se possa suonare meglio (visto che costa poco piu' ed e' a valvole)


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  apeschi on Wed Oct 19, 2011 11:32 pm

    carloc wrote:Prova a dare uno sguardo all'economicissimo Maverick audio.... ;)

    Carlo

    Anche questo potrebbe essere interessante (lo vorrei pero' con telecomando e non mi sembra ce l'abbia, nel dubbio ho comunque scritto al venditore).


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  ema49 on Thu Oct 20, 2011 2:00 pm



    Non lasciati scappare questo Audio Innovation serie 800 (540 E!!!)

    http://www.audiocostruzioni.com/r_s/pre/pre.htm


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  ceccus on Thu Oct 20, 2011 3:09 pm

    Salve,
    Il link dovrebbe essere questo , dove si vede meglio l' offerta (secondo me)

    http://www.audiocostruzioni.com/vendita_on_line/bazar/b_bazar_usato_disp.htm

    Ciao !!

    P.S. : personalmente preferisco la serie L (1 e 2) ... però, nessuno nega che sia un buon Pre ...


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  ema49 on Thu Oct 20, 2011 3:21 pm

    ceccus wrote:
    P.S. : personalmente preferisco la serie L (1 e 2) ... però, nessuno nega che sia un buon Pre ...

    Sicuramente hai ragione. Ma per quel prezzo io l'arrafferei subito, è un po' scuro ma davvero molto musicale..


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  apeschi on Thu Oct 20, 2011 3:39 pm

    grazie.

    quindi e' meglio in ogni caso del dared nuovo?

    (sono entrambi venduti da audiocostruzioni, sono in contatto con loro).

    Vorrei essere sicuro che sia in condizioni perfette e non ci debba spendere soldi ulteriori per restaurarlo (a parte eventualmente sostituire le valvole...)...

    A me piace il suono tendenzialmente neutro ma non disdico se e' caldo e morbido, anche se non devono essere penalizzati i transienti.
    Per scuro cosa intendete esattamente? Anche il Rotel che ho gia' (e che ha problemi) ha un suono un po' scuro ma non mi spiaceva. (Solo per avere un'idea).


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  ema49 on Thu Oct 20, 2011 4:10 pm

    apeschi wrote:grazie.

    quindi e' meglio in ogni caso del dared nuovo?

    (sono entrambi venduti da audiocostruzioni, sono in contatto con loro).

    Vorrei essere sicuro che sia in condizioni perfette e non ci debba spendere soldi ulteriori per restaurarlo (a parte eventualmente sostituire le valvole...)...

    A me piace il suono tendenzialmente neutro ma non disdico se e' caldo e morbido, anche se non devono essere penalizzati i transienti.
    Per scuro cosa intendete esattamente? Anche il Rotel che ho gia' (e che ha problemi) ha un suono un po' scuro ma non mi spiaceva. (Solo per avere un'idea).

    Intendo tendente al morbido, con alti aperti ma non squillanti, microdettaglio presente ma non esasperato, gamma mediobassa leggermente in evidenza ma sempre naturale. E' il tipo di suono che piace a me..valvolare old style.
    Chiedi al rivenditore se ti da' una garanzia di qualche mese. Purtroppo non conosco questo Dared, ma a quel prezzo l'A.I. è un ottimo acquisto.


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  ceccus on Thu Oct 20, 2011 4:23 pm

    Salve,
    Concordo pienamente con il giudizio espresso da Ema. Non poteva riassumerlo meglio.
    In una parola (vabbè, più di una ...) : suono british old style.

    Ciao !!


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  apeschi on Thu Oct 20, 2011 9:13 pm

    Mah, l'idea che non sia nuovo mi frena un po'... e' vero che all'epoca costava 1750000 euro, pero' sono passati 21 anni, bisognerebbe conoscere il proprietario, capire come e' stato tenuto, capire se e' stato riparato, modificato ecc... andrebbe visto di persona ed ascoltato. Comprare un usato online non mi sembra il caso.
    Mah... a pari cifra sto orientandomi ora verso lo Xindak... che in piu' ha il telecomando, il telecomando non e' un prerequisito essenziale ma molto gradito.

    http://www.hifiprestige.it/preamplificatori/1329-xindak-xa3250.html

    Lo ordinero' comunque non prima di fine mese, inizio novembre quindi faccio in tempo ancora a cambiare le idee...


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  ceccus on Thu Oct 20, 2011 9:19 pm

    Salve,
    Mah ... fai come vuoi ... però, ti posso garantire che l' oggetto tenuto bene e non "manomesso" , merita , come merita il pre L1 ... poi, altre considerazioni, tipo la presenza di telecomando oppure no, possono essere interessanti, e solo te puoi sapere quanto. sunny

    Ciao !!


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  ema49 on Thu Oct 20, 2011 9:26 pm



    Comunque non abbiamo preso in considerazione il fattore più importante, l'impedenza di uscita del preampli e di ingresso dell'ampli.. Embarassed


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  ceccus on Thu Oct 20, 2011 9:30 pm

    Salve,
    Vero ... però, per esempio, l' AI L1 è dotato di un selettore posteriore per variarne la sensibilità , per adattarlo al meglio a quei finali poco/molto sensibili ...
    So che con l' impedenza non c'entra molto, però, è sicuramente un fattore da tenere in considerazione per "accoppiare" al meglio pre e finale.

    Ciao !!


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  ceccus on Thu Oct 20, 2011 9:35 pm

    Salve,
    Aggiungo anche , quando ho portato a modificare il mio AI First (ho cambiato gli zoccoli delle valvole di potenza da octal ai normalissimi "four"), Luciano Macrì, mi dette in sostituzione proprio un T-AMP da lui modificato con la parte di alimentazione potenziata ... e , devo dire, che non suonava male ... tutt'altro ... e il mio pre è AI L1 ... e avevo il settore in posizione di sensibilità "LOW" ...

    Ciao !!


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  ema49 on Thu Oct 20, 2011 9:43 pm

    ceccus wrote:Salve,
    Aggiungo anche , quando ho portato a modificare il mio AI First (ho cambiato gli zoccoli delle valvole di potenza da octal ai normalissimi "four"), Luciano Macrì, mi dette in sostituzione proprio un T-AMP da lui modificato con la parte di alimentazione potenziata ... e , devo dire, che non suonava male ... tutt'altro ... e il mio pre è AI L1 ... e avevo il settore in posizione di sensibilità "LOW" ...

    Ciao !!

    The First.. cheers
    Ho comprato i mono The Second moltissimi anni fa, sono ancora perfettamente, splendidamente funzionanti e fanno parte della mia collezione A.I., assieme al piccolo mostro ammazzagiganti (questo si!) A.I. 500C


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  ceccus on Thu Oct 20, 2011 9:55 pm

    Salve,
    Piccolo OT ... hai le 2A3 o le 6B4G ? E le valvole di segnale sono le ECC88 o le ECC82 ???
    Comunque, complimenti per la tua collezione, sicuramente invidiabile, oltre che ben suonante ... ovviamente secondo me sunny

    Ciao !!


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  apeschi on Thu Oct 20, 2011 10:22 pm

    Be', come ho scritto, lo collegherei ad un PopPulse T150 Pro (T-amp 2022). Non so i livelli di impedenza in ingresso. In realta' il populse ha un controllo volume passivo che ho escluso (scambiando i connettori come indicato nel manuale di istruzioni forniti dal produttore) trasformandolo in pratica in un finale. (viene Bypassato il pre-passivo).

    Non ho a priori ancora scartato nessuna ipotesi.

    Nel caso dei due modelli AUDIO INNOVATIONS usati ho scritto ad entrambi i venditori per avere maggiori informazioni.

    L'idea del telecomando era una comodita', pero' quello che conta e' il risultato sonoro, il resto non conta ai fini audio.

    Tra i due, forse e' ancora piu' conveniente il modello L1 che costa pure meno dell'altro. Vediamo cosa mi rispondono. Fretta non ne ho. Sono solo un po' confuso e devo metabolizzare tutte le varie informazioni e valutare i pro ed i contro. Come cifra direi che ci siamo.

    Intanto grazie per le informazioni e la pazienza sunny sunny !


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    Sorgente: Lettore CD Denon DCD-510AE; PC Mini-ITX per musica liquida windows 10 con Jriver 21;  
    Cuffie: Sennheiser HD650, AKG K518DJ, AKG K702, Alessandro-Grado Ms1i (con LCUSH e/o flat pads); Shure SRH940;Fostex T50RP modded by me in due versioni diverse;
    Beyerdynamic DT880 600 ohm; Koss Porta Pro; Shenneiser Momentum;
    Ampli cuffie: Burson HA-160, Little DOT MKIV SE.
    CAVI: Cavi WireWorld Solstice 6; e altri cavi non necessariamente famosi
    Ampli Stereo Rega Brio R; Finale a valvole Audio Innovarions Serie 800 mk2b; Preampli Audio Innovations L1 (valvolare); Diffusori: Davis Vinci 3D;
    DAC: Teac USD 501 DSP
    Pre Phono USB: Rega Fono Mini A2D

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