musica liquida, Switch e cavi ethernet - upgrade ultimativo o fuffa?

mantraone ha scritto:

tu come lo chiami un giudizio che non si basa su una prova concreta e fattuale?

slash ha scritto:

il mio  è un parere che vale quanto il tuo caro @mantraone.
potremmo anche parlare di accoppiata switch & genere musicale come consiglia @JacksonPollock. perché no !  

mantraone ha scritto:

Mi spiace no... il tuo parere vale molto poco se non hai neppure mai fatto una prova di ascolto che smentisca quelle fatte dal sottoscritto....

potresti almeno tentare di smentirmi trovando una qualche recensione o 3D di forum di chi le ha fatte...

più che "genere" meglio cambiare 3D... 

slash ha scritto:

figurati.

mantraone ha scritto:
.. ridi ridi.. 

ne conosco almeno 4...

il primo direi sia il SOtM sNH-10G di cui una versione con ingresso Master Clock 

il secondo Aqvox AQ-SWITCH V1 molto più economico (questo ce l'ha un amico)

il terzo JCAT M12 SWITCH GOLD prezzo folle 4168 Euro, per miliardari annoiati...

In quarto... il mio... hihihi

Codice:

Caratteristiche di HFS1150
È un modello di modifica minore del modello convenzionale (HFS1100) che è stato accolto molto bene.
Basta collegare e collegare il cavo di alimentazione, è possibile utilizzarlo immediatamente e non sono necessarie impostazioni problematiche.
In questa piccola modifica, la versione della scheda hub di commutazione è stata aggiornata per diventare un prodotto più sofisticato.
La "specifica OCXO" che aggiorna l'oscillatore da questo modello è stata recentemente impostata come opzione. Promettiamo una definizione più elevata e una riproduzione di qualità audio superiore.
Puoi sperimentare una qualità del suono più chiara scegliendo "Specifiche OCXO" opzionali, "schermatura della piastra di rame" e "picco (acciaio inossidabile o ottone)".
 
・ Per l'orologio di sistema viene utilizzato un oscillatore ad alta precisione con basso rumore di fase (TCXO 280ppb / 1kHz-145dBc).
・ Utilizza un alimentatore compatto a bassissimo rumore (la capacità del trasformatore di potenza è doppia rispetto ai modelli convenzionali)
-Alimentatore separato per Ethernet IC e clock di sistema
・ Significativa riduzione del rumore mediante contromisure EMI
-Ottima trasmissione del segnale audio tramite la funzione QoS

slash ha scritto:

sopratutto il tuo è interessante..

guarda , 10 minuti da perdere per dimostrarti che  e poi ti lascio ai tuoi switch audiofili


questo e' un esempio di presunto switch audiofilo  , dunque prima di ridere leggiamo quello che scrivono i produttori (JPS Audio) tradotto da google.. poi guardiamo dentro...

Codice:

Caratteristiche di HFS1150
È un modello di modifica minore del modello convenzionale (HFS1100) che è stato accolto molto bene.
Basta collegare e collegare il cavo di alimentazione, è possibile utilizzarlo immediatamente e non sono necessarie impostazioni problematiche.
In questa piccola modifica, la versione della scheda hub di commutazione è stata aggiornata per diventare un prodotto più sofisticato.
La "specifica OCXO" che aggiorna l'oscillatore da questo modello è stata recentemente impostata come opzione. Promettiamo una definizione più elevata e una riproduzione di qualità audio superiore.
Puoi sperimentare una qualità del suono più chiara scegliendo "Specifiche OCXO" opzionali, "schermatura della piastra di rame" e "picco (acciaio inossidabile o ottone)".
 
・ Per l'orologio di sistema viene utilizzato un oscillatore ad alta precisione con basso rumore di fase (TCXO 280ppb / 1kHz-145dBc).
・ Utilizza un alimentatore compatto a bassissimo rumore (la capacità del trasformatore di potenza è doppia rispetto ai modelli convenzionali)
-Alimentatore separato per Ethernet IC e clock di sistema
・ Significativa riduzione del rumore mediante contromisure EMI
-Ottima trasmissione del segnale audio tramite la funzione QoS

ed ecco due foto dell'oggetto vestito e nudo:







sulla scheda del mod. si vede l'oscillatore da 50 euro , interfacciata come  non e' dato sapere, immagino che si interpongano e sostituiscano al pll della scheda di commutazione che e' presa in prestito da un "banale"  TL-SG105 (Tp-link) da 30$





condisce il tutto un bel toroide (immancabile per dare peso all'oggetto) che serve le due alimentazioni switching della TI  per le due schede ..

venduto con un ricarico del 150% per 750$ circa  agli audiofili che ci credono.  

ora , le frequenze TTL del processore del TL-SG105 saranno sicuramente + stabili .. ma dal punto di vista della store & forward il tuo file audio che passa su questo switch mod. sottoforma di pacchetti non subisce alcuna variazione rispetto al TL-SG105 standard e le interfacce dei tuo network che comunicano attraverso non traggono alcun beneficio dallo switch cosi modificato.


e son tutti fatti cosi !!

ne sotm ne aqvox ne jcat ne questi di JPS possono prometterti una definizione più elevata e una riproduzione di qualità audio superiore, semplicemente perché non c'e', nulla cambia nell'ecosistema della tua rete e del tuo impianto.

poi , se vuoi crederci o se senti differenze nel tuo impianto, affari tuoi o beato te come credi.

ti saluto.

slash ha scritto:perdonami ma non ho capito cosa devo farvi sapere.

slash ha scritto:non sento una differenza .. la vedo .

ti fai delle pipe inutili .. si può dire? peraltro  la perdita di qualità del sistema che governa roon (il pc) non è assimilabile a quella musicale..

JacksonPollock ha scritto:Comunque il buon Mantraone possiede...

Diffusori da quasi 13000 Euro...
7000 Euro di amplificazione...
7000 Euro di dac...

E immagino anche una stanza dove ascoltare, degna di cotanta beltà.
Credo che un trasporto da 5000 Euro e uno switch da 1000 siano proporzionati al suo impianto.

mantraone ha scritto:

eh no.... Vate dai 2 soli... fermiamoci pure qui... non serve altro.

Sentiamo cosa dicono altri utenti Roon, qui non ci sono in ballo cavi ethernet esoterici, DAC o Switch audiophile grade... 

qui... cambiamo solo 2 opzioni che incidono sull'attività della CPU del PC che funge da Roon Core. Le altre persone che conosco che hanno fatto la prova sentono la stessa differenza.

prova a settare le opzioni più "gravose" setta i 4 core 

https://kb.roonlabs.com/Sound_Quality_in_One_Computer

Se leggi... Lo scrive RoonLabs nelle raccomandazioni, non è la mia opinione (supportata dall'ascolto) o la tua... 

per sentire in modo evidente quello che avviene quando abiliti queste 2 opzioni occorre avere un'immagine stereofonica decente. Se il tuo ambiente non lo consente, probabilmente molte dei miglioramenti o peggioramenti che noi avvertiamo.... non sono udibili sul tuo sistema.

quindi... di cosa parliamo? (controlla bene)

(qui il moderatore mi deve perdonare in anticipo )

Se leggi... Lo scrive RoonLabs nelle raccomandazioni, non è la mia opinione (supportata dall'ascolto) o la tua... 

To be crystal clear: these recommendations are not for people who have their Core and Output components separated already. This is for people trying to use Roon in a standalone configuration.

mantraone ha scritto:

eh no.... Vate dai 2 soli... fermiamoci pure qui... non serve altro.

Sentiamo cosa dicono altri utenti Roon, qui non ci sono in ballo cavi ethernet esoterici, DAC o Switch audiophile grade... 

qui... cambiamo solo 2 opzioni che incidono sull'attività della CPU del PC che funge da Roon Core. Le altre persone che conosco che hanno fatto la prova sentono la stessa differenza.

prova a settare le opzioni più "gravose" setta i 4 core 

https://kb.roonlabs.com/Sound_Quality_in_One_Computer

Se leggi... Lo scrive RoonLabs nelle raccomandazioni, non è la mia opinione (supportata dall'ascolto) o la tua... 

per sentire in modo evidente quello che avviene quando abiliti queste 2 opzioni occorre avere un'immagine stereofonica decente. Se il tuo ambiente non lo consente, probabilmente molte dei miglioramenti o peggioramenti che noi avvertiamo.... non sono udibili sul tuo sistema.

quindi... di cosa parliamo? (controlla bene)

(qui il moderatore mi deve perdonare in anticipo )

JacksonPollock ha scritto:Con Roon ci smanetto da un sacco di tempo, sin dalle prime versioni, l'ho usato su piattaforme diverse.
L'attività di scansione ed analisi NON incide sulla qualità di riproduzione come inteso nelle descrizioni classiche (micro fregne, banchi, neri, pastelli Giotto, art attack).




Dei leggere meglio Mantra... 
La pagina linkata scrive a chiare lettere:



Quindi le problematiche relative al throttling e scansione insorgono quando si ha tutto attaccato al Core.
Quali sono le problematiche?

- L'avvio di un brano avviene con un delay rispetto al click
- Interruzioni della riproduzione
- Carico eccessivo del processore se si usano anche DSP e Convolution (con relativo messaggio di interruzione).
- Roon Radio appesa
- Mancato incrocio dei servizi/libreria nella generazione della playlist
- Trasferimento da un enpoint all'altro molto legnoso e lento
- Sfasamento delle riproduzioni tra diversi enpoint

Per mia esperienza ci puoi incappare solo se hai un sistema molto sottodimensionato o ampiamente imputtanato di servizi altri rispetto a Roon Server.

Se prendi un file FLAC nudo e crudo e lo mandi in riproduzione non c'è un degradamento della qualità audio, perché implicherebbe una manipolazione del flusso audio progressiva con relativo resampling (es. Youtube che non trova risorse e banda e ti fa il downsample mostrandoti pixel e ghosting e l'audio rallentato) e Roon non lavora così. Se non ci sono risorse l'audio viene interrotto.
C'è un degradamento dell'esperienza utente e della qualità di riproduzione intesa come "mi siedo e ascolto senza rogne".
Se gli applichi un filtro e manipoli quell'audio allora le risorse e la qualità della manipolazione che fai dipendono dall'HW che stai usando, e Roon infatti te lo mostra cambiando l'icona.

Per la Sound Quality hanno scritto una pagina apposita che è questa
https://kb.roonlabs.com/Sound_Quality

E qui c'è scritto chiaramente che se tieni separati server ed endpoint sei preservato da qualsiasi problema.

slash ha scritto:

e che ti devo dire ,  mi spiace che l'attività di scansione e analisi  incida sulla resa acustica dei vs. impianti.  Usatela con cautela. I vs. impianti sono posseduti ..

JacksonPollock ha scritto:Nessuno sul pianeta terra ha mai parlato di restrizione o confusione della scena dovute al throttling dell'indicizzazione. 
Spulcia pure la community di Roon.

Problemi di degradazione in riproduzione si hanno solo con core/player sulla stessa macchina e con manipolazioni (DSP), ovvero con elaborazioni che manipolano quel flusso e si accodano ad altre operazioni in carico alla CPU.

Se devi riprodurre e basta, e con quel NUC i5 senti dei problemi/differenze, butta via quel NUC perchè ti hanno venduto un 486 overclockato. 

attendo altri utenti...

JacksonPollock ha scritto:

Aspetta e spera... 

Ma spiegami bene... Tu hai invitato gente a casa tua a fare il blind test mentre avevi ancora l'indicizzazione dei brani in corso?
Lo sai che quando indicizzazione e analisi della forma d'onda sono terminate, che siano accese o spente non fa differenza a meno che non aggiungi continuamente album e file? Inoltre... cosa facevi, interrompevi l'indicizzazione?
Lo sai che per stopparla bisogna aspettare anche ore e a volte è necessario riavviare Roon Server perché rimane appesa?

Come cavolo hai fatto a fare un blind test A/B?

PS. C'hai un talento per mandarti Auto OT le discussioni veramente unico... 

mantraone ha scritto:


Ah oh... qui stamo' a fa l'ai ende... mica micio micio bau bau!!!

comunque... qui succede anche su altri sistemi come ho scritto anche nel post di poco fa... fatemi sapere utenti roon...