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Posizionamento di 4 diffusori in open space a uso promiscuo ascolto + TV - Pagina 2
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Posizionamento di 4 diffusori in open space a uso promiscuo ascolto + TV


MarcoPau
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Messaggio Da MarcoPau il Mar Mar 31 2020, 17:25

Poonie :-D Maledetto  Posizionamento di 4 diffusori in open space a uso promiscuo ascolto + TV - Pagina 2 650957

Per fortuna posso forzare un po' la mano sul discorso audio/video haha

Già che stiamo scombussolando tutto, incollo la vista della cucina. Presenta un errore: il modulo della cottura andrebbe invertito con quello alla sua sinistra, ma cambia nulla rispetto a quanto stiamo analizzando qui.

Posizionamento di 4 diffusori in open space a uso promiscuo ascolto + TV - Pagina 2 LoMnmXr

A coprire la schiena del frigo avevo previsto un pannello in legno da usare a sua volta come schiena del mobiletto TV basso, eventualmente da allungare abbracciando il frigo per creargli una nicchia propria con delle mensoline intorno o qualcosa del genere.

Ora, se si trattasse di tornare col frigo in zona d'origine, sarebbe al posto della colonna forno, che rappresenterebbe una grossa perdita in termini di capienza della cucina. Se dovessi invece fare la cucina più corta mettendo come primo elemento da sinistra il frigo libero e poi la colonna, verrebbe oggettivamente molto brutto (già provato). Non so se si potrebbe pensare, invece, di fare la cucina tronca senza colonna, spostando il forno in una base. Ci sarebbe il fianco vivo del frigo libero a vista, e il top che finisce di netto nella nicchia del frigo libero... ?_?

Non so, veramente... sacrificare tutta 'sta cucina per girare il tavolo, per girare il divano, per girare la TV e mettere due casse hahahah mamma mia, si salvi chi può.

Detto questo, e tornando serio: se dovessi perdere la colonna dovrei necessariamente recuperare spazio di "archiviazione" con altri mobili, effettivamente una parete attrezzata studiata bene potrebbe essere d'aiuto.

La credenza su quel muro potrebbe offrire grandi risorse per lo stoccaggio, ma probabilmente salterebbero fuori troppi mobili, nessuna parete un minimo pulita, eviterei...

La parete attrezzata è il vero nocciolo che stuzzicherà la mia ragazza, amante dei libri e delle grandi librerie. Potrebbe venir fuori una cosa molto simpatica, con lo scrittoio e quant'altro...

Morale della favola: anziché di hifi, parliamo di cucina?  santa
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Messaggio Da funski il Mar Mar 31 2020, 22:20

Puoi valutare  di mettere da sx 60 frigor,  60 mezza colonna forno h 104, 90cassetti  cestone con piano cottura, 60 lavastoviglie, 80 sottolavello

La parte contenitiva la recuperi nella parete attrezzata
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Messaggio Da MarcoPau il Mar Mar 31 2020, 22:57

Puoi valutare di mettere da sx 60 frigor, 60 mezza colonna forno h 104, 90cassetti cestone con piano cottura, 60 lavastoviglie, 80 sottolavello

La parte contenitiva la recuperi nella parete attrezzata


Ci ho pensato ma, al di là del casino immenso nello spostare anche le prese nelle piastrelle del paraschizzi, il sottolavello da 80 credo sia inapplicabile perché vorrebbe dire scolapiatti sopra da 80 = vasistas. Il vasistas a filo muro con la portafinestra lì a destra non potrà aprirsi per via dei coprifili della portafinestra.

Forse si tampona con un fianchetto aggiuntivo alla destra della scocca dei pensili e delle basi?

Due ante da 40 penso non si trovino di serie...? Ma forse qualcosa in effetti salta fuori...

Se no, cestone da 80 e cappa da 80 (più rara ancora?).

Devo essere sincero, mi si sta bruciando il cervello da quando mi avete lanciato il sasso...

Se la mezza colonna col forno fosse separata, al posto del frigo attuale, schiena al muro? Oppure sempre schiena al muro sul muro perimetrale a destra della porta finestra? Forse ci starebbe anche doppia, lì...

In ogni caso sono d'accordo sul fatto che la parete attrezzata potrà offrire spazi contenitivi fino ad ora non computati.
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Messaggio Da funski il Mar Mar 31 2020, 23:28

Ante da 40 di serie su diversi modelli, cestoni da 80 non  sono di serie o almeno non ne ho mai montati, alcune ditte hanno però cestoni  da 75 di serie
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Messaggio Da funski il Mar Mar 31 2020, 23:34

@MarcoPau ha scritto:


Ci ho pensato ma, al di là del casino immenso nello spostare anche le prese nelle piastrelle del paraschizzi, il sottolavello da 80 credo sia inapplicabile perché vorrebbe dire scolapiatti sopra da 80 = vasistas. Il vasistas a filo muro con la portafinestra lì a destra non potrà aprirsi per via dei coprifili della portafinestra.

Forse si tampona con un fianchetto aggiuntivo alla destra della scocca dei pensili e delle basi?

Due ante da 40 penso non si trovino di serie...? Ma forse qualcosa in effetti salta fuori...

Se no, cestone da 80 e cappa da 80 (più rara ancora?).

Devo essere sincero, mi si sta bruciando il cervello da quando mi avete lanciato il sasso...

Se la mezza colonna col forno fosse separata, al posto del frigo attuale, schiena al muro? Oppure sempre schiena al muro sul muro perimetrale a destra della porta finestra? Forse ci starebbe anche doppia, lì...

In ogni caso sono d'accordo sul fatto che la parete attrezzata potrà offrire spazi contenitivi fino ad ora non computati.
Se no puoi sempre mettere frigor e forno sul balcone Posizionamento di 4 diffusori in open space a uso promiscuo ascolto + TV - Pagina 2 775355 .... Per il progetto della cucina  affidati a un buon arredatore/mobiliere, che conosce bene le misure del modello di cucina che ti piace.
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Messaggio Da MarcoPau il Mer Apr 01 2020, 10:06

Eh, quel progetto di cui si vede la vista 3D è nato dal cuciniere da cui STAVO PER fare l'ordine  Posizionamento di 4 diffusori in open space a uso promiscuo ascolto + TV - Pagina 2 921419

Gli dirò che devo cambiare il progetto per mettere 2 casse in soggiorno...  Posizionamento di 4 diffusori in open space a uso promiscuo ascolto + TV - Pagina 2 82529
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Messaggio Da diabolikamente il Mer Apr 01 2020, 17:06

Comprendo benissimo la situazione. Quando ho arredato il soggiorno, ma ancora prima quando ho fatto realizzare tracce, cassette e linea dedicata dal contatore, sono stato certamente etichettato come un pazzo fanatico puntiglioso (per fortuna non da mia moglie che ormai ha capitolato da anni, grazie anche alla ricerca di un gusto estetico finale che l’ha sempre trovata più o meno concorde). Pensando a tutte le case dei miei amici o conoscenti mi si accapponava la pelle ..... avevano lasciato fare al costruttore, all’architetto o all’amico dell’amico e, a fronte della spesa sostenuta (anche se te lo fanno credere .... nulla è gratis!) hanno ottenuto dei risultati inutili e, talvolta, pessimi ed esteticamente discutibili.
Attenzione, non parlo di manie audiofile, parlo di logica ..... casse in cima a mobili, magare inserite a scomparsa in contenitori appositamente realizzati, oppure poste ad altezze molto diverse; casse separate (e vincolate) ad un metro una dall’altra oppure pesantemente asimmetriche rispetto alla TV.
E potrei andare molto oltre ....
A me piace molto la soluzione di Slash, anche tenendo conto della possibile variante/integrazione della zona lavoro sulla parete in cui posizionare la TV. Per il frigo problemi non ne vedo, con il legno o il cartongesso si crea facilmente e a basso costo un piccolo prolungamento della parete a coprire il fianco.
In questo modo potresti continuare ad utilizzare il materiale che hai, rimandando ad appetiti futuri (molto probabili visto che stai scrivendo qui .... ) l’eventuale aggiornamento. Per la cucina non mi preoccuperei più di tanto .... l’ambiente non è grande: per ascolti più rilassati e diffusi accendi l’impianto principale altrimenti basta un buon diffusore bluetooth.

Se invece non hai voglia o non ti è possibile variare nulla non mi resta che consigliarti qualcosa di completamente diverso dall’impianto tradizionale che hai ma che sono certo potrebbe darti delle belle soddisfazioni. Sonos: nessun cavo se non l’alimentazione,  suono inaspettato per quella tipologia di diffusori, perfettamente integrati gli uni con gli altri, versatili, correzione ambientale molto funzionale e belli per tutti i tipi di arredamento; offrono inoltre la possibilità di costruirsi l’impianto/gli impianti con assoluta gradualità, modulando i costi (che non sono bassissimi ma spesso si trovano delle offerte interessanti, anche in kit o nel ricondizionato).
Se confermata l’attuale configurazione io inizierei con una Beam (la soundbar per la TV e per la musica) e con una One per la cucina (o una validissima Play 3 magari ricondizionata o usata). Poi acquisterei il Sub per la Beam e, in ultimo, due One SL (quelle senza microfono) da mettere ai lati del divano per il surround, con staffa a muro o, meglio, su supporto a pavimento.
I componenti che ho citato ce li ho tutti (ho avuto la fortuna di farmeli portare in un paio di occasioni dagli Stati Uniti risparmiando una bella cifra) o so di cosa parlo. In casa mia si usano ormai solo i Sonos (che pescano musica dal NAS o da Spotify o, per ascolti veloci, direttamente dallo smartphone con airplay o bluetooth), limitando l’utilizzo dell’impianto principale ai sempre più rari ascolti serali o alla visione di un film. E poi in bianco sono bellissimi.
Naturalmente è solo la mia modesta opinione, so che molti nel forum storceranno il naso ma, ripeto, io nelle tue condizioni un pensierino lo farei.
Ormai a casa mia c’è sempre musica .....

Ciao
Valter
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Messaggio Da Poonie il Mer Apr 01 2020, 21:44

@diabolikamente ha scritto:Ormai a casa mia c’è sempre musica .....
...che è quel che più conta.

MarcoPau mi sono un po' perso fra ante e misure varie.. Posizionamento di 4 diffusori in open space a uso promiscuo ascolto + TV - Pagina 2 650957
Non vorrei che arrivassi a stravolgere tutto l'arredamento sacrificando tempo e altre cose.
Per conto mio come già detto, un 43" con due belle casse ai fianchi meriterebbero di essere vissuti abbastanza ludicamente, e purtoppo ciò comporta una sistemazione conforme.

Se riesci ad arrivare al compromesso con la tua ragazza e posizionare il tutto a ridosso della parete grande, magari annegato in una libreria e suppellettili, può avere un senso e può giustificare qualche piccolo spostamento della mobilia restante.

Altrimenti, forse è plausibile rimanere con il disegno originario e guardarsi la tv lo stesso anche se decentrata e ascoltare musica comunque senza ricreare il classico stage, accontentandosi.
Oppure, pur non conoscendo la sonorizzazione proposta da diabolikamente, potrebbe essere una valida alternativa per salvare capra e cavoli.
Valuta con calma, senza fretta. Posizionamento di 4 diffusori in open space a uso promiscuo ascolto + TV - Pagina 2 625723


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Messaggio Da MarcoPau il Gio Apr 02 2020, 10:19

Ciao ragazzi, in realtà mi sono perso un po' io e devo dire che siamo riusciti a ragionare molto bene. La libreria gigantesca a giorno fino a soffitto è sempre stata uno dei sogni della mia ragazza, e la soluzione della parete attrezzata che possa coniugare la grande libreria con il corner TV (e annesso hi-fi con la triangolazione giusta ndr  Posizionamento di 4 diffusori in open space a uso promiscuo ascolto + TV - Pagina 2 650957) è riuscita a farla ricredere sulla sua inamovibilità nel tenere il divano contro la parete.

Siamo in cantiere e stiamo provando le varie disposizioni, probabilmente il frigo libero riesco anche a farcelo stare lì dov'è adesso, ma molto più semplicemente girato con la schiena al muro e quindi con le ante rivolte verso il perimetrale esterno e non verso la cucina. Credo sia una scelta molto più razionale e semplice. In questo modo: nuovo tavolo più piccolo quadrato o tondo, divano in mezzo alla sala oppure nella nicchietta del piccolo muro portante come suggeriva slash (tra poco provo).

Detto questo, ritorno in topic sul hi-fi ed entriamo in argomento "POSIZIONAMENTO CASSE SU PARETE ATTREZZATA"...

Dovendo usare le vecchie 3 vie tipo queste:

Posizionamento di 4 diffusori in open space a uso promiscuo ascolto + TV - Pagina 2 Pioneer-casse-vintage-CS-515-20190811114028.1080300015

profondità delle mie: 25 cm. Appurato che i tweeter dovrebbero essere ad altezza orecchie da seduti sul divano, e che le casse debbano essere posizionate equidistanti ai lati del TV a formare un triangolo con la postazione centrale/principale di ascolto sul divano... come mi conviene progettare la parete attrezzata per posizionarci le casse?

Preso atto che non andrebbero "incorniciate" in uno scaffale a misura, e neppure addossate al muro (a quanto ho letto in giro per il forum...) potrebbe essere una buona soluzione quella di realizzare un top profondo una quarantina di centimetri, lineare, senza montanti verticali, e posizionarcele a filo esterno, lasciando 15 centimetri dietro tra cassa e parete?

Mi rendo conto di aver trovato una risorsa inesauribile in questo forum, non so come ringraziarvi!
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Messaggio Da Poonie il Gio Apr 02 2020, 14:27

Ok, mi rimangio tutto sulle donne. Laughing 
Le casse: condivido la quindicina di cm di spazio dal muro dietro, quanto all'altezza secondo me i tweeters potrebbero andare anche più alti del livello orecchie di una decina di cm o poco più, ma se avessi la possibilità di provare l'altezza a tuo gusto sarebbe sicuramente la cosa migliore.
Equidistanti ai lati della tv che cosa intendi? 1m? 2m?
La cassa di sx a che distanza risulterebbe dall'angolo delle mura?
E quella di dx?


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Messaggio Da MarcoPau il Gio Apr 02 2020, 14:43

Heh, diciamo che so dove posso forzare :-D

Riguardo alla distanza, presupponendo il divano a 3-3,5 metri dalle casse, non credo di poterle tenere tanto più strette di un paio di metri l'una dall'altra per fare un triangolo con un angolo discreto. Corretto?

Ora sto provando a fare vari tentativi di distanze divano/tavolo ecc, se ne esce un filo matti senza avere il tavolo fisico delle dimensioni con cui si vuole far la prova, infatti sto provando a cercarmi un software amatoriale di progettazione interni tipo quelli di Ikea... forse potrebbe aiutare.

In buona sostanza, comunque, credo che il divano dovrà restare da massimo 2 metri di larghezza (è l'elemento che soffrirà necessariamente di più per dimensioni e disponibilità di spazio per tavolini ma va beh) e tutto addossato al muretto portante.

A questo punto, metterei la prima cassa in angolo a destra (guardando il TV) e la sinistra a 2 metri. In questo modo, potrei avere anche un altro metro di parete attrezzata libera dal sistema TV/casse dove poter realizzare lo scrittoio. Il primo pezzo di parete verso le finestre ospiterà un radiatore alto.

L'idea, al momento, è questa. Mi riservo comunque di verificare gli spazi e i passaggi, se riesco a creare l'ambiente col software vi faccio vedere i "render".

Mi boccerai la cassa tutta in angolo?  Posizionamento di 4 diffusori in open space a uso promiscuo ascolto + TV - Pagina 2 571367
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Messaggio Da Poonie il Gio Apr 02 2020, 15:14

Si! Posizionamento di 4 diffusori in open space a uso promiscuo ascolto + TV - Pagina 2 650957

Mettiamola così: la cosa perfetta sarebbe mettere i diffusori equidistanti dalla tv ed equidistanti dagli angoli delle pareti, per via delle riflessioni che a seconda possono causare buchi e/o esaltazioni della risposta su un dato range di frequenze in barba all'altra cassa che posizionata diversamente dovrebbe avere una risposta diversa.

E' chiaro che prevale sempre il solito discorso che più si è simmetrici "in tutto", è meglio è.
Non solo, il diffusore normalmente non dovrebbe essere "costretto" proprio nell'angolo perchè come detto potrebbe subire caricamenti anomali o comunque una risposta "poco corretta" per i motivi di cui sopra, quindi sarebbe meglio che nessuno dei due diffusori fosse collocato li.

Però se ho ben capito il posizionamento del "triangolo d'ascolto" sarebbe previsto tutto verso la dx della camera, col divano a ridosso del divisorio dal frigo, il che mi rende perplesso sul passaggio che ne può rimanere per la porta di ingresso, o mi sto sbagliando?
In ogni caso, se non potessi fare a meno di relegare la/le casse nell'angolo, o non riesci proprio a formare il triangolo equilatero per l'ascolto, al limite potresti intervenire elettronicamente con fader ed equalizzatore, in ultima istanza.


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Messaggio Da MarcoPau il Gio Apr 02 2020, 19:51

Comprendo. Cerco di venirne fuori col programmino per i "render" e vedo di produrre le viste 2D e 3D giuste giuste in scala, credo che aiuteranno moltissimo!

Spero di farcela :-)
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Messaggio Da MarcoPau il Sab Apr 04 2020, 19:41

Aver provato a mettere il frigo in quella nicchia del muretto portante è stata la chiave: si chiude la nicchia con il cartongesso, finestrelle sopra per stivaggio vario, e il divano casca a distanza ottimale dalla parete attrezzata. Spazio per il tavolo in abbondanza.

Ho qualche dubbio sul come gestire bene gli spessori dei cartongessi per la nicchia del frigo considerato che il frigo è da 60, la nicchia verrebbe da 80 (con spalletta normale da 10) e la credenza retro divano dovrebbe essere da 20/25 di spessore immagino (in foto è 25 cm). Infatti, ho messo il frigo tutto a destra nella nicchia per ricavare quelle piccole scansie, ma non le vedo ottimali perché abbastanza irraggiungibili da qualunque lato (il frigo, comunque, sporge un po' dalla nicchia, così come in foto). Forse meglio il frigo centrale nella nicchia, 10 cm di aria ai lati (eventualmente riducibili con contropareti interne) e avvicinare la credenza retrodivano con tutto il divano verso il TV allineandoli alla spalletta sinistra della nicchia frigo...?

Ad ogni modo, non per non voler parlare di arredamento con voi (mi avete aperto un mondo! Posizionamento di 4 diffusori in open space a uso promiscuo ascolto + TV - Pagina 2 174409 ), ma la questione qui sarebbe legata alla parete attrezzata, che nelle foto non sono riuscito a riprodurre ma che si intende ipoteticamente composta da una base profonda circa 40 cm, e dalla parte intorno al TV di profondità minore (dovrò capire come gestire le profondità perché a destra in angolo c'è quella specie di pilastrino poco profondo, a sinistra si arriva verso le finestre).

Vorrei poter ricavare uno scrittoio a ribaltina come suggerito da voi, da tenere tutto sulla sinistra vicino alle finestre. Questo potrebbe mangiare spazio per le casse, imponendomi di stringerle. Se riesco a venirne fuori col software di 3D cerco di disegnare la parete attrezzata, altrimenti farò a mano su carta... La parete attrezzata fino a soffitto sarà comunque prevalentemente libreria a quadrati a giorno (la mia compagna adora), così potrò anche facilmente forare il soffitto in angolo e portare gli impianti dal sottotetto attraverso gli scaffali con delle canaline esterne nascoste tra di essi.

Mi piacerebbe poter pensare ad un futuro divano da circa 250 con chaise long lato corridoio, con la parte chaise long schiena alla parete dove ora ho messo quel piccolo tavolino. Certo è che in ottica hi-fi e TV, cambiare dimensioni del divano vorrebbe dire portarlo fuori centro rispetto al TV, che casino  Posizionamento di 4 diffusori in open space a uso promiscuo ascolto + TV - Pagina 2 650957 Sicuramente divano e credenzina retro divano aspetteranno, devo cercare una soluzione "predisposizione"...

NB la grande luce dove si vede mancare una porta è il passaggio alla zona notte. Il piccolo ambiente con i due archetti è l'ingresso della casa.
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Messaggio Da Poonie il Dom Apr 05 2020, 14:02

Da come scrivi ho come l'impressione che hai postato delle foto che io non riesco a visualizzare. Posizionamento di 4 diffusori in open space a uso promiscuo ascolto + TV - Pagina 2 36246
Facendo riferimento a quelle postate in precedenza, se ho capito bene la credenza andrebbe a fianco del frigo incassato in nicchia di cartongesso.
E fin qui, zona cucina abbastanza identificata.

Parete attrezzata: non avevo fatto molto caso alla lunghezza misurata, ma 3,80m forse non sono tantissimi, e prendendo spunto da quanto avevo prima esposto in merito al posizionamento dei diffusori, potresti anche considerare di tenerli abbastanza vicini alla tv, agevolando di fatto lo sviluppo libreria ed eventuale scrittoio a ribalta.

Le casse più vicine alla tv non sarebbero un problema, invece di angolarle leggermente verso il centro divano le tieni più parallele al muro dietro, e allo stesso tempo minimizzi le interferenze di angoli e muri laterali di cui ti ho parlato, e in questo modo il divano può anche guadagnare qualche cm spostandolo più avanti verso la tv, se necessario.
Tv che io vedrei molto bene al centro della parete attrezzata. 

Comunque per l'orientamento casse si decide in fase d'opera e senza troppi patemi.
Piuttosto, come dicevo prima, nello spazio disponibile di quei 3,80m non vorrei ci andasse troppa roba, nel senso che è meglio far bene i calcoli ed eventualmente rinunciare a qualcosa anzichè compromettere la funzionalità di "uno dei servizi" causa "affollamento".
Cioè, pongo la riflessione in quanto dal di qua della tastiera posso solo fare supposizioni dai dati scritti, ma tu dal vivo hai ovviamente un quadro della situazione che puoi analizzare come si deve.


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Messaggio Da MarcoPau il Dom Apr 05 2020, 18:54

Non mi ero accorto del fatto che le foto non fossero visualizzabili da altri utenti.

Nel frattempo, comunque, sono andato avanti con correzioni e aggiunte al render. Innanzitutto il frigo è stato sistemato appunto con una nicchia in cartongesso e una controparetina per andare a filo della scocca del frigo stesso. Altrimenti, non solo mi trovavo il frigo che sporgeva un po' (perdonabile), ma anche con la credenzina retrodivano che si incastrava parzialmente dietro al frigo, quello sarebbe un po' un incastro infelice.

Incollo le foto aggiustate e visibili. Ho potuto anche realizzare una sorta di struttura molto realistica della parete attrezzata che intenderei realizzare. In semi fai-da-te, ordinando le tavole, potrei cavarmela con relativamente poco. Due o più scansie a sinistra del TV (a seconda della larghezza dei montanti che determineremo) avrebbero la ribaltina per lo scrittoio. Mi pare una soluzione molto discreta, semplice e funzionale (grazie ancora per lo spunto fantastico!!!).

Riguardo alle casse, la questione non è tanto l'orientamento delle stesse (vero che si può sempre correggere), ma il fatto che dovrei pre-determinare se dedicar loro delle scansie oppure se, per esempio, trovare un modo per staffarle a parete tipo come si fa per le casse attive col foro centrale sotto. In questo secondo caso dovrei lasciare un arco attorno al TV abbastanza ampio per farci stare le casse con lo staffaggio.

Se non ho capito male l'inserimento delle casse nelle scansie non è consigliabile dal punto di vista della resa audio.

Il TV penso che lo metterò staffato al muro, quella cassapanca ce l'ho già e potrei sfruttarla appunto appendendo il TV. Ho fatto anche dei render con divano da 250 con chaise longue sulla destra, andando ad occupare col divano non solo la lunghezza della credenzina ma anche quella della nicchia del frigo. Ci starebbe pure bene! Perderei solo il tavolino.

Anche se il TV va fuori centro rispetto al centro del divano, non mi pare essere un problema perché comunque il centro è determinato da dove si siede effettivamente l'ascoltatore sul divano. Da un certo punto di vista, se uno ha il divano con chaise longue vorrebbe avere proprio sulla chaise longue il centro per l'ascolto, cosa irrealizzabile in ottica arredo. E allora ci si siederà sul divano in centro rispetto alle casse, puff per i piedi e via con hi-fi  cheers

Mi aiutate ad individuare una soluzione corretta per le casse con un'ipotesi libreria simile a questa?

Siete fantastici!  Posizionamento di 4 diffusori in open space a uso promiscuo ascolto + TV - Pagina 2 174409

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Messaggio Da Poonie il Dom Apr 05 2020, 20:30

@MarcoPau ha scritto:Anche se il TV va fuori centro rispetto al centro del divano, non mi pare essere un problema perché comunque il centro è determinato da dove si siede effettivamente l'ascoltatore sul divano. Da un certo punto di vista, se uno ha il divano con chaise longue vorrebbe avere proprio sulla chaise longue il centro per l'ascolto, cosa irrealizzabile in ottica arredo. E allora ci si siederà sul divano in centro rispetto alle casse, puff per i piedi e via con hi-fi  cheers
Giusto. Posizionamento di 4 diffusori in open space a uso promiscuo ascolto + TV - Pagina 2 625723

Ottimi i render, sembra che ora si profili anche un buon risultato tra arredo e funzionalità/abitabilità, a mio parere.
Lo spazio tra la nicchia del frigo e la porta grande potrebbe essere sfruttato per qualcosa d'altro, se un'anta della porta stessa si è disposti a tenerla fissa (e se così non compromette il passaggio).
Le casse? A giudicare dal disegno io le metterei all'interno del vano tv, magari con stands regolabili in altezza, ma non necessariamente.

In questo modo, oltre all'altezza potresti trovar loro il posizionamento più adatto alle tue esigenze giocando sui centimetri avanti o indietro o di lato, o se lo spazio è tiranno anche solo avanti e indietro.
Se sporgono leggermente dal filo della libreria non dovrebbero dare fastidio.
Chiaro che vale il discorso del miglior compromesso ottenibile.


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Messaggio Da MarcoPau il Dom Apr 05 2020, 23:36

Non ho capito a quale porta grande ti riferisci. Non ci sono porte nell'open space (se non le perimetrali)...

Il vano TV è tutto da personalizzare, per questo chiedevo lumi sul posizionamento casse. Poiché le mie casse sono larghe 35 cm, a volerle tenere nel vano, quest'ultimo dovrebbe essere largo almeno 100 (TV) + 35 + 35 (le due casse) + qualche centimetro di aria tra casse TV e mobilio = 180/200 cm. I centri delle due casse sarebbero pertanto a circa 150 l'uno dall'altro. Può essere una buona soluzione? Le casse sono alte praticamente tanto quanto il TV, pertanto andrebbero a finire a pari altezza, con i tweeter poco sopra il livello delle orecchie stando seduti.

Sarei orientato su supporti a muro tipo questi, piuttosto che degli stand a pavimento (questione di ingombri...). Può andare?

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Messaggio Da Poonie il Lun Apr 06 2020, 10:47

Mi riferivo alla porta perimetrale con le due ante grandi che sta dietro al frigo, per capirsi, guardando la parete attrezzata è alla dx del divano.
I centri delle due casse a 150 cm l'uno dall'altro possono andare nella misura in cui si ricerca il miglior compromesso, inteso come resa sonora e anche come inserimento nella parete attrezzata, questo secondo me.
Significherebbe avere circa 1m cadauna di distanza dalle pareti laterali, per me una buona soluzione.

Come dicevo, poi eventualmente si lasciano parallele al muro dietro.
Ma sono diffusori reflex o chiusi?
Non ho ben capito il discorso altezza, perchè per essere poste allo stesso livello della tv credo che la tv stessa sia posizionata molto in basso, ma proprio tanto.
Oppure le casse sono parecchio alte, ma mi sembravano un modello da stand.
Quanto sono alte?

Le staffe a muro a me non piacciono più di tanto, obbligano a forare il mobile dei diffusori, e per me non è il massimo della vita, e inoltre inibiscono la ricerca di una buona posizione per la diffusione.
Obbligano a forare il muro e non so quanto possano essere tenaci e sicure nel sostenere il peso delle casse.

E' anche vero che se le casse vengono messe all'interno del vano tv non è che ci sia tanta possibilità di movimento, ma perlomeno se messe su stand potrei guadagnare qualche cm in avanti.
Ci sono anche basi/stands con rotelle che consentono movimenti di posizionamento più comodi e di riportare poi il tutto all'interno del vano o in collocazione diversa.
Poi dipende anche dai vostri obiettivi, ognuno ha le sue esigenze. Posizionamento di 4 diffusori in open space a uso promiscuo ascolto + TV - Pagina 2 285880


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Messaggio Da calibro il Lun Apr 06 2020, 11:38

All'inizio, vedendo il primo disegno e la roba che dicevi di voler usare scrissi: "desisti!!!"

Ora hai fatto un ottimo lavoro di riorganizzazione degli spazi (seppur limitati) e suggerisco quindi di "completare il lavoro" come segue:

Rendi la libreria completamente simmetrica rispetto la parete e posiziona il televisore appeso al muto esattamente al centro. 
Il divano non sarà completamente centrale rispetto alla TV (per lo meno sarà centrale chi e' seduto a sinistra e più decentrato chi e' seduto a destra).
Volendo, mettendo il divano su opportune pattine in teflon (si vendono) è facile spostarlo lateralmente di qualche decina di centimetri mettendolo più centrato rispetto alla TV per ascolti "impegnati" e/o visione di film.

A questo punto una sola preghiera: cambia le casse, sono vecchie e per loro non vale neanche la pena aver perso tempo a fare tutti i rendering.

Prendine altre due e staffale al muro, più o meno nei punti medi delle distanze fra i lati della TV e le pareti laterali.
Puoi anche provare monitor da studio attivi (che dispongono di molte regolazioni su bassi, mesi ed alti per tenere conto dei vincoli di posizionamento), magari dei due vie con woofer da 20 cm che ti danno un po' di "pompa" sui bassi negli effetti dei film.
Ci sono anche bianche e sono belline.
Quali sarebbero le sorgenti dell'impianto?? Immagino: blue-ray o DVD e decoder, giusto?


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Messaggio Da MarcoPau il Lun Apr 06 2020, 12:14

@Poonie ha scritto:Mi riferivo alla porta perimetrale con le due ante grandi che sta dietro al frigo, per capirsi, guardando la parete attrezzata è alla dx del divano.

Quella non è una porta, ma è un armadio a muro che ho molto velocemente disegnato col software per il rendering.

Non ho ben capito il discorso altezza, perchè per essere poste allo stesso livello della tv credo che la tv stessa sia posizionata molto in basso, ma proprio tanto.
Oppure le casse sono parecchio alte, ma mi sembravano un modello da stand.
Quanto sono alte?
Ma sono diffusori reflex o chiusi?

A quanto scrivono nei blog videofili, il TV andrebbe messo ad un'altezza tale per cui 1/3 dello schermo resti sopra la linea dello sguardo e 2/3 al di sotto.

Nel mio caso: TV alto 55 cm e sguardo da seduti circa 100 cm da terra -> la base del TV sarebbe a circa 60-70 cm da terra.

Le casse sono alte poco più del TV: base 35 cm altezza 58 profondità 25. Pertanto, con le casse messe precisamente di fianco al TV, il cono dei medi sarebbe ad altezza orecchie, i tweeter poco sopra. Per quelle che sono le mie nozioni, dovrei essere a cavallo.

Le casse sono chiuse, non c'è nessuna cavità. Sono DIESSE D/7/8 tipo queste, la foto dell'etichetta invece è proprio delle mie

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Le ho sempre fatte suonare in una situazione non ottimale e mi sono sempre piaciute: sono fiducioso del fatto che, posizionate come si deve, mi daranno ancor più soddisfazioni!
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Messaggio Da MarcoPau il Lun Apr 06 2020, 12:26

@calibro ha scritto:Ora hai fatto un ottimo lavoro di riorganizzazione degli spazi (seppur limitati) e suggerisco quindi di "completare il lavoro" come segue:

Rendi la libreria completamente simmetrica rispetto la parete e posiziona il televisore appeso al muto esattamente al centro. 
Il divano non sarà completamente centrale rispetto alla TV (per lo meno sarà centrale chi e' seduto a sinistra e più decentrato chi e' seduto a destra).

Quali sarebbero le sorgenti dell'impianto?? Immagino: blue-ray o DVD e decoder, giusto?

In realtà, con la nuova disposizione, il "soggiorno" diventerebbe in pratica comprensivo del fu corridoio. La parete attrezzata del soggiorno è diventata contigua con quella della porta che va alla zona notte, anche se un po' arretrata (una quarantina di cm rispetto alla porta).

Fondamentalmente, mi ritrovo con il divano in centro rispetto alla parete che fa ~390 del soggiorno + un paio di metri del corridoio. L'area della TV/parete attrezzata diventa circa 6 metri di larghezza e circa 2,5 di profondità, riferendomi alla distanza tra punto di ascolto e casse. Tutto dietro, invece, c'è il resto dell'open space con una interruzione rappresentata dalla nicchia del frigo e le tramezze dell'ingresso della casa, il quale è comunque tutto aperto, non ci sono porte chiuse ma due archi di passaggio.

Non so se ho reso l'idea... Ho già posizionato il divano in quel modo nella casa/cantiere, ed in effetti si sente già così di abitare un soggiorno che "ingloba" il corridoio, e il divano si percepisce nel centro di questa stanza con un passaggio da un lato che è l'ex corridoio, e quello dall'altro lato che corre lungo le finestre.

Sorgenti dell'impianto, come avevo detto, non saranno blue-ray né nulla di tutto ciò. Non sono appassionato di TV/cinema, per questo volevo realizzare un impianto promiscuo TV/audio che dia priorità alla qualità dell'audio da ascolto invece che quella TV. Infatti, non ci è voluto molto a farmi desistere dall'idea di un 5.1 per TV, anche se Netflix a quanto ho letto già trasmette in 5.1.
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Messaggio Da Poonie il Lun Apr 06 2020, 13:15

@MarcoPau ha scritto:
Quella non è una porta, ma è un armadio a muro che ho molto velocemente disegnato col software per il rendering.
Azz... Embarassed

@MarcoPau ha scritto:A quanto scrivono nei blog videofili, il TV andrebbe messo ad un'altezza tale per cui 1/3 dello schermo resti sopra la linea dello sguardo e 2/3 al di sotto.

Nel mio caso: TV alto 55 cm e sguardo da seduti circa 100 cm da terra -> la base del TV sarebbe a circa 60-70 cm da terra.

Le casse sono alte poco più del TV: base 35 cm altezza 58 profondità 25. Pertanto, con le casse messe precisamente di fianco al TV, il cono dei medi sarebbe ad altezza orecchie, i tweeter poco sopra. Per quelle che sono le mie nozioni, dovrei essere a cavallo.

Le casse sono chiuse, non c'è nessuna cavità. Sono DIESSE D/7/8 tipo queste, la foto dell'etichetta invece è proprio delle mie

Le ho sempre fatte suonare in una situazione non ottimale e mi sono sempre piaciute: sono fiducioso del fatto che, posizionate come si deve, mi daranno ancor più soddisfazioni!
Adesso capisco meglio il posizionamento casse con le staffe.
Beh, è fattibile, concordo con la tua analisi in merito alle altezze dei componenti, ma le staffe non riesco proprio a farmele piacere.
Le casse invece si, piacciono anche a me.
Se riesci, gradirei sapere il diametro del woofer che montano.

Riguardo al televisore penso che il suo posizionamento sia molto soggettivo, nel tuo caso mi pare buono.


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Messaggio Da MarcoPau il Lun Apr 06 2020, 13:44

Le staffe non ti piacciono nel caso di foratura della cassa, nel caso di supporti a vista tipo ganasce, oppure in generale non ti piace la cassa appesa?

Sinceramente e personalmente, non mi preoccuperei molto di piantare qualche vite nella cassa di legno di quarant'anni fa, in alcuni punti anche un po' ammaccata (potrei cogliere l'occasione per ritoccare con stucco)... Certo, se fossero delle B&O da 2000 euro magari ci penserei su parecchio, ma posso pensare che a quei livelli, le casse abbiano delle predisposizioni per lo staffaggio a parete...

I woofer fanno 26 cm esternamente al labbro del cestello, 23 cm dove comincia la gobba della gomma elastica che si muove col cono. Perdona l'ignoranza ma non sapevo esprimermi e misurare meglio. Immagino si tratti di 9/10 pollici.
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Messaggio Da Poonie il Lun Apr 06 2020, 13:46

@MarcoPau ha scritto:

In realtà, con la nuova disposizione, il "soggiorno" diventerebbe in pratica comprensivo del fu corridoio. La parete attrezzata del soggiorno è diventata contigua con quella della porta che va alla zona notte, anche se un po' arretrata (una quarantina di cm rispetto alla porta).

Fondamentalmente, mi ritrovo con il divano in centro rispetto alla parete che fa ~390 del soggiorno + un paio di metri del corridoio. L'area della TV/parete attrezzata diventa circa 6 metri di larghezza e circa 2,5 di profondità, riferendomi alla distanza tra punto di ascolto e casse. Tutto dietro, invece, c'è il resto dell'open space con una interruzione rappresentata dalla nicchia del frigo e le tramezze dell'ingresso della casa, il quale è comunque tutto aperto, non ci sono porte chiuse ma due archi di passaggio.

Non so se ho reso l'idea... Ho già posizionato il divano in quel modo nella casa/cantiere, ed in effetti si sente già così di abitare un soggiorno che "ingloba" il corridoio, e il divano si percepisce nel centro di questa stanza con un passaggio da un lato che è l'ex corridoio, e quello dall'altro lato che corre lungo le finestre.

Sorgenti dell'impianto, come avevo detto, non saranno blue-ray né nulla di tutto ciò. Non sono appassionato di TV/cinema, per questo volevo realizzare un impianto promiscuo TV/audio che dia priorità alla qualità dell'audio da ascolto invece che quella TV. Infatti, non ci è voluto molto a farmi desistere dall'idea di un 5.1 per TV, anche se Netflix a quanto ho letto già trasmette in 5.1.
Questo particolare mi era sfuggito.
Forse allora potresti provare a spostare il setup audio-video verso dx per trovare una posizione proprio davanti al divano.
Quei 15 cm di spalla della porta zona notte non dovrebbero disturbare l'emissione del diffusore dx.
Non in maniera apprezzabile insomma.
Così otterresti anche un po' più di spazio dedicato allo scrittoio.


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