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Messaggio Da mantraone Mar Ago 30 2022, 17:44

Direi di partire dalle recensioni trovate in rete nelle ultime ore, anzi no, prima dalla pagina ufficiale del produttore:

http://www.gustard.cn/?post_type=products&page_id=12964

e qui le 2 recensioni:

https://soundnews.net/sources/dacs/a-new-point-of-reference-gustard-r26-discrete-r-2r-ladder-dac-review/



e quest'altra sempre video



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Messaggio Da sergioto Mar Ago 30 2022, 19:20

ma rimane un dual mono ? , derivo dal node come streamer e usando il suo streamer interno come lo controllo , ha un app ?
Sembra buono , ma come sempre andrebbe provato !!
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Messaggio Da mantraone Mar Ago 30 2022, 20:37

sergioto ha scritto:ma rimane un dual mono ? , derivo dal node come streamer e usando il suo streamer interno come lo controllo , ha un app ?
Sembra buono , ma come sempre andrebbe provato !!

Non ha un suo software come il dCS Bartok questo è sicuro, però da quello che ho capito, con roon e il firmware aggiornato sull'R26 lo vede automaticamente come endpoint per cui per me sarebbe già perfetto così.

le funzionalità di UpNP permettono tramite i client Tidal e QoBuz di vederlo attraverso il connect, sia da android che mondo Apple, qui non sono sicurissimo andrebbe aprofondito.

Dalle varie recensioni compresa quella del recensore di Soundnews probabilmente in termini di qualità assoluta la cosa migliore è l'abbinamento con la DDC Gustard U18 che da USB entra nel DAC via I2s.

In effetti è da oramai diversi mesi che uso la U18 anch'io, andava spelididamente con il Rockna Wavelight e anche con l'Holo Spring 3 KTE sul mio impianto meglio che via USB diretto.

Se poi questa prestazione fosse equagliata dell'interfaccia Ethernet la cosa sarebbe ancora più interessante, magari con un buon cavo ethernet....

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Ultima modifica di mantraone il Mar Ago 30 2022, 21:04 - modificato 1 volta.


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Messaggio Da Francemare Mar Ago 30 2022, 20:44

Siccome ha funzioni Upnp BubbleUpnp ed mConnect (che leggono qualsiasi server in rete ed hanno Qobuz/Tidal), Hifi Cast (che legge qualsiasi server in rete ed ha le internet radio) possono mandargli musica.
Basta un cavo Ethernet ed addio a streamer e Roon … un nas (anche non particolarmente performante) con montato MinimServer (che è gratis) … ed un’app da pochi euro …


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Messaggio Da mantraone Mar Ago 30 2022, 21:05

Francemare ha scritto:Siccome ha funzioni Upnp BubbleUpnp ed mConnect (che leggono qualsiasi server in rete ed hanno Qobuz/Tidal), Hifi Cast (che legge qualsiasi server in rete ed ha le internet radio) possono mandargli musica.
Basta un cavo Ethernet ed addio a streamer e Roon … un nas (anche non particolarmente performante) con montato MinimServer (che è gratis) … ed un’app da pochi euro …

Si esatto, ma nessuno dei recensori mi pare che l'abbia provato in questa modalità....


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Messaggio Da Francemare Mar Ago 30 2022, 21:34

mantraone ha scritto:
Si esatto, ma nessuno dei recensori mi pare che l'abbia provato in questa modalità....
E secondo te i recensori distruggono il mercato degli streamer? Proprio adesso che il loro mercato sta andando “al massimo” … petché credi che siano pochi i produttori di dac che offrono l’ingresso Ethernet Upnp ? Tra un ingresso usb ed uno Ethernet che differenza di costo c’è? Eppure tutti hanno usb e pochissimi Ethernet. Io ho dac con ingresso Ethernet ormai da 4 anni ed utilizzo le app che ho citato sopra con molta soddisfazione (ho anche Roon ma solo perchè avevo acquistato una licenza a vita quando avevo ancora dac con ingresso usb, adesso non lo comprerei di sicuro!)


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Messaggio Da mantraone Mar Ago 30 2022, 21:58

Francemare ha scritto:
mantraone ha scritto:
Si esatto, ma nessuno dei recensori mi pare che l'abbia provato in questa modalità....
E secondo te i recensori distruggono il mercato degli streamer? Proprio adesso che il loro mercato sta andando “al massimo” … petché credi che siano pochi i produttori di dac che offrono l’ingresso Ethernet Upnp ? Tra un ingresso usb ed uno Ethernet che differenza di costo c’è? Eppure tutti hanno usb e pochissimi Ethernet. Io ho dac con ingresso Ethernet ormai da 4 anni ed utilizzo le app che ho citato sopra con molta soddisfazione (ho anche Roon ma solo perchè avevo acquistato una licenza a vita quando avevo ancora dac con ingresso usb, adesso non lo comprerei di sicuro!)

Vero ma anche qui c'é un "però"...

in temini di qualità audio assoluta, probabilmente la soluzione Gustard U18 quindi DDC e poi I2s al DAC è superiore. Magari di poco, forse di pochissimo, ma nelle mie esperienze recenti è andata così....

poi come dicevo con l'Ethernet ci sono da giocare 2 carte, cavo audiofilo (vedi le prove anche con i cavi di Faber's Cable ne uso uno anch'io ed è ottimo) oppure lo switch ethernet audiofilo.... fino a qualche tempo fa, lo switch era meglio rispetto ai primi cavi ethernet, ma ora si equivalgono anzi forse un buon cavo....

Riguardo Roon, non saprei più rinunciare alla sua interfaccia e navigabilità... spesso smanetto con altri software degli streamer Auralic che hanno più possibilità di utilizzo di altri servizi di streaming oltre i soliti Qobuz e Tidal ma... roon....


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Messaggio Da Barone Birra Mar Ago 30 2022, 22:50

mantraone ha scritto:
Francemare ha scritto:
mantraone ha scritto:
Si esatto, ma nessuno dei recensori mi pare che l'abbia provato in questa modalità....
E secondo te i recensori distruggono il mercato degli streamer? Proprio adesso che il loro mercato sta andando “al massimo” … petché credi che siano pochi i produttori di dac che offrono l’ingresso Ethernet Upnp ? Tra un ingresso usb ed uno Ethernet che differenza di costo c’è? Eppure tutti hanno usb e pochissimi Ethernet. Io ho dac con ingresso Ethernet ormai da 4 anni ed utilizzo le app che ho citato sopra con molta soddisfazione (ho anche Roon ma solo perchè avevo acquistato una licenza a vita quando avevo ancora dac con ingresso usb, adesso non lo comprerei di sicuro!)

Vero ma anche qui c'é un "però"...

in temini di qualità audio assoluta, probabilmente la soluzione Gustard U18 quindi DDC e poi I2s al DAC è superiore. Magari di poco, forse di pochissimo, ma nelle mie esperienze recenti è andata così....

poi come dicevo con l'Ethernet ci sono da giocare 2 carte, cavo audiofilo (vedi le prove anche con i cavi di Faber's Cable ne uso uno anch'io ed è ottimo) oppure lo switch ethernet audiofilo.... fino a qualche tempo fa, lo switch era meglio rispetto ai primi cavi ethernet, ma ora si equivalgono anzi forse un buon cavo....

Riguardo Roon, non saprei più rinunciare alla sua interfaccia e navigabilità... spesso smanetto con altri software degli streamer Auralic che hanno più possibilità di utilizzo di altri servizi di streaming oltre i soliti Qobuz e Tidal ma... roon....
1) Etehrnet direttamente al DAC
2) Ethernet a streamer, poi a interfaccia da USB a i2s, poi DAC
Se la soluzione che interpone macchine su macchine e cavi su cavi è superiore, vuol dire che l'ingresso diretto funziona proprio male male, ma che siano tutti i produttori così richiede quasi pensare a una lobby di venditore di interfacce...


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Messaggio Da mantraone Mar Ago 30 2022, 23:19

Barone Birra ha scritto:
mantraone ha scritto:
Francemare ha scritto:
mantraone ha scritto:
Si esatto, ma nessuno dei recensori mi pare che l'abbia provato in questa modalità....
E secondo te i recensori distruggono il mercato degli streamer? Proprio adesso che il loro mercato sta andando “al massimo” … petché credi che siano pochi i produttori di dac che offrono l’ingresso Ethernet Upnp ? Tra un ingresso usb ed uno Ethernet che differenza di costo c’è? Eppure tutti hanno usb e pochissimi Ethernet. Io ho dac con ingresso Ethernet ormai da 4 anni ed utilizzo le app che ho citato sopra con molta soddisfazione (ho anche Roon ma solo perchè avevo acquistato una licenza a vita quando avevo ancora dac con ingresso usb, adesso non lo comprerei di sicuro!)

Vero ma anche qui c'é un "però"...

in temini di qualità audio assoluta, probabilmente la soluzione Gustard U18 quindi DDC e poi I2s al DAC è superiore. Magari di poco, forse di pochissimo, ma nelle mie esperienze recenti è andata così....

poi come dicevo con l'Ethernet ci sono da giocare 2 carte, cavo audiofilo (vedi le prove anche con i cavi di Faber's Cable ne uso uno anch'io ed è ottimo) oppure lo switch ethernet audiofilo.... fino a qualche tempo fa, lo switch era meglio rispetto ai primi cavi ethernet, ma ora si equivalgono anzi forse un buon cavo....

Riguardo Roon, non saprei più rinunciare alla sua interfaccia e navigabilità... spesso smanetto con altri software degli streamer Auralic che hanno più possibilità di utilizzo di altri servizi di streaming oltre i soliti Qobuz e Tidal ma... roon....
1) Etehrnet direttamente al DAC
2) Ethernet a streamer, poi a interfaccia da USB a i2s, poi DAC
Se la soluzione che interpone macchine su macchine e cavi su cavi è superiore, vuol dire che l'ingresso diretto funziona proprio male male, ma che siano tutti i produttori così richiede quasi pensare a una lobby di venditore di interfacce...

nella soluzione 1 ethernet direttamente al DAC, ma da quale dispositivo e con quale player? Da un PC con Roon senza switch o porta ethernet del router di rete? Se direttamente connesso al router del proprio provider internet alimentato con uno switching da 12V e con un banale cavo ethernet da PC il risultato è disastroso seppure l'architettura è la più semplicie perché ti porti dentro la catena un sacco di disturbi.

nella soluzione 2 che è la mia da USB a I2s lo fa una DDC fatta molto bene, la USB Xmos 216 è isolata galvanicamente. Anche l'Ethernet è isolato, ma all'ascolto può non essere performate e con bassissimo rumore come nella soluzione con la DDC.

Purtroppo, ricadiamo nell'infinito dibattito di come meglio realizzare una catena per musica liquida, la mia risposta dopo anni di prove è che con le ultime DDC si è realizzata quella che ingenuamente pensavo possibile 5 anni fa quando ho cominciato a provare DAC connessi al PC e onestamente suona molto bene.

Il vantaggio di entrare in I2s nel DAC è quello di avere il segnale dati e clock separati e a monte un ottimo isolamento, ma con un accorgimento il chip K2 si occupa di abbassare il Jitter generato proprio dall'attraversamento dell'isolamento galvanico.


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Messaggio Da Francemare Mer Ago 31 2022, 07:46

mantraone ha scritto:
nella soluzione 1 ethernet direttamente al DAC, ma da quale dispositivo e con quale player? Da un PC con Roon senza switch o porta ethernet del router di rete? Se direttamente connesso al router del proprio provider internet alimentato con uno switching da 12V e con un banale cavo ethernet da PC il risultato è disastroso seppure l'architettura è la più semplicie perché ti porti dentro la catena un sacco di disturbi.

…..
Come già ti ho detto non serve il pc, se hai tuoi files serve un nas con montato MinimServer (questo perchè i server multimediali forniti con il nas normalmente fanno pena …).
Nas e dac collegati al router, se ti bastano le sue porte, altrimenti ad uno switch: un eventuale alimentatore lineare per il router (12V-2A) non costa uno sproposito, uno switch decoroso idem.
Player:
- BubbleUpnp o mConnect ed hai Qobuz/Tidal ed i tuoi files (MinimServer)
- Hi-Fi Cast ed hai le internet radio ed i tuoi files (MinimServer)
E non ti serve altro: se paghi la licenza “streamer” di MinimServer hai anche le internet radio e non ti serve Hi-Fi Cast.
Se porti dentro la catena un sacco di disturbi mi sa tanto che il problema è altrove … oppure hai un ingresso Ethernet fatto male, ma proprio male come scrive @Barone … non conosco quello del dac in oggetto.


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Messaggio Da mantraone Mer Ago 31 2022, 09:22

Francemare ha scritto:
mantraone ha scritto:
nella soluzione 1 ethernet direttamente al DAC, ma da quale dispositivo e con quale player? Da un PC con Roon senza switch o porta ethernet del router di rete? Se direttamente connesso al router del proprio provider internet alimentato con uno switching da 12V e con un banale cavo ethernet da PC il risultato è disastroso seppure l'architettura è la più semplicie perché ti porti dentro la catena un sacco di disturbi.

…..
Come già ti ho detto non serve il pc, se hai tuoi files serve un nas con montato MinimServer (questo perchè i server multimediali forniti con il nas normalmente fanno pena …).
Nas e dac collegati al router, se ti bastano le sue porte, altrimenti ad uno switch: un eventuale alimentatore lineare per il router (12V-2A) non costa uno sproposito, uno switch decoroso idem.
Player:
- BubbleUpnp o mConnect ed hai Qobuz/Tidal ed i tuoi files (MinimServer)
- Hi-Fi Cast ed hai le internet radio ed i tuoi files (MinimServer)
E non ti serve altro: se paghi la licenza “streamer” di MinimServer hai anche le internet radio e non ti serve Hi-Fi Cast.
Se porti dentro la catena un sacco di disturbi mi sa tanto che il problema è altrove … oppure hai un ingresso Ethernet fatto male, ma proprio male come scrive @Barone … non conosco quello del dac in oggetto.

Utilizzo un QNAP, secondo te dovrei spazzare via il suo sistema e installare MinimServer?

... roba troppo da smanettoni... vado di roon anche perché ho la licenza vita.... comunque grazie per la segnalazione.


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Messaggio Da officialsm Mer Ago 31 2022, 10:59

mantraone ha scritto:
sergioto ha scritto:ma rimane un dual mono ? , derivo dal node come streamer e usando il suo streamer interno come lo controllo , ha un app ?
Sembra buono , ma come sempre andrebbe provato !!

Non ha un suo software come il dCS Bartok questo è sicuro, però da quello che ho capito, con roon e il firmware aggiornato sull'R26 lo vede automaticamente come endpoint per cui per me sarebbe già perfetto così.

le funzionalità di UpNP permettono tramite i client Tidal e QoBuz di vederlo attraverso il connect, sia da android che mondo Apple, qui non sono sicurissimo andrebbe aprofondito.

Dalle varie recensioni compresa quella del recensore di Soundnews probabilmente in termini di qualità assoluta la cosa migliore è l'abbinamento con la DDC Gustard U18 che da USB entra nel DAC via I2s.

In effetti è da oramai diversi mesi che uso la U18 anch'io, andava spelididamente con il Rockna Wavelight e anche con l'Holo Spring 3 KTE sul mio impianto meglio che via USB diretto.

Se poi questa prestazione fosse equagliata dell'interfaccia Ethernet la cosa sarebbe ancora più interessante, magari con un buon cavo ethernet....

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Ciao,
a cosa serve il Gustard U18 e come lo usi?

Io ho un Matrix X-Sabre 3 che uso come streamer con BubbleUPNP sarei curioso di capire se questa R26 possa essere un prodotto alternativo dalla stessa qualità.


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Messaggio Da Edmond Mer Ago 31 2022, 11:56

mantraone ha scritto:
Utilizzo un QNAP, secondo te dovrei spazzare via il suo sistema e installare MinimServer?

... roba troppo da smanettoni... vado di roon anche perché ho la licenza vita.... comunque grazie per la segnalazione.

Leggendo sul sito QNAP mi sembra di aver inteso che sia possibile scaricare la App di MinimServer e farla partire dal NAS, così come si fa con LMS. Stasera provo...


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Messaggio Da Francemare Mer Ago 31 2022, 12:03

mantraone ha scritto:….
Utilizzo un QNAP, secondo te dovrei spazzare via il suo sistema e installare MinimServer?

... roba troppo da smanettoni... vado di roon anche perché ho la licenza vita.... comunque grazie per la segnalazione.
 Macché roba da smanettoni !!! Non spazzi via niente … MinimServer è un’app che installi dallo store Qnap … ci impieghi meno tempo di quello che ho impiegato a scrivere ste due righe … il Qnap rimane “integro”, tutte le sue applicazioni intonse: nella tua rete si aggiunge solo un server in più … è banale!


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Messaggio Da mantraone Mer Ago 31 2022, 14:18

Francemare ha scritto:
mantraone ha scritto:….
Utilizzo un QNAP, secondo te dovrei spazzare via il suo sistema e installare MinimServer?

... roba troppo da smanettoni... vado di roon anche perché ho la licenza vita.... comunque grazie per la segnalazione.
 Macché roba da smanettoni !!! Non spazzi via niente … MinimServer è un’app che installi dallo store Qnap … ci impieghi meno tempo di quello che ho impiegato a scrivere ste due righe … il Qnap rimane “integro”, tutte le sue applicazioni intonse: nella tua rete si aggiunge solo un server in più … è banale!
hihi

Ok ok grazie ancora per il chiarimento, però nel mio caso dove il Qnap è in un'altra stanza, collegata con un'altro switch al router, ho visto che anche il PC che fa da Server roon se lo collego allo stesso switch peggiora la qualità di ascolto, il suono si incupisce, perde dinamica, probabilmente con i diversi salti si introduce jitter... mah...

se fosse nei pressi dell'impianto come ora lo stesso PC server potrebbe essere interessante.


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Messaggio Da cosmic0 Ven Set 23 2022, 08:45

Salve a tutti! Incusiosito da questo dac, ho fatto l'azzardo di ordinarlo, mi è appena arrivato! Poichè al momento il mio nuovo ambiente di ascolto necessita di trattamento acustico, intanto l'ho portato per un primo ascolto/confronto da un caro amico, che ha un impianto di alto livello, che conosco molto bene (e  ha ambiente ben trattato....) a breve le prime impressioni 😃nuovo Gustard R26 R2R il primo con questa tecnologia dal produttore cinese 20220910[url=https://servimg.com/view/20452686/1]
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Messaggio Da remasters Ven Set 23 2022, 09:39

Interessante anche il confronto con il Terminator...(se la foto è quella dell'impianto del tuo amico)
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Messaggio Da cosmic0 Ven Set 23 2022, 10:37

remasters ha scritto:Interessante anche il confronto con il Terminator...(se la foto è quella dell'impianto del tuo amico)
Si lo è, ma il mio amico ha appena preso il Terminator, arrivando dal Pontus II + Hermes (ancora in possesso...) il confronto sarà quindi a tre!!! Ma abbiamo entrambi bisogno di comprendere e digerire le varie differenze. Quindi abbiate un pochino di pazienza, il gioco si fa duro Rolling Eyes
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Messaggio Da JacksonPollock Ven Set 23 2022, 11:43

L'ingresso LAN significa semplicemente che integra un player di rete, gli Auralic e i Cocktail Audio lo fanno da un pezzo.

Supporta Roon e UPNP, manca una virgola.

Tra i server che usano l'UPNP ci sono Minim ma anche Plex entrambi disponibili su piattaforma qNap.
Anche il Lightning di Auralic è basato su Minim, queste cose le faceva già l'Aries Mini nel 2016 che poteva montare anche un SSD al suo interno.

La differenza tra i due protocolli è molto semplice... L'UPNP è punto-punto e richiede i codec installati nel player. Roon usa il RAAT, che è multi zona e agnostico: puoi ascoltare dallo stesso server su più endpoint (player) anche di tecnologie diverse e per quelli a fattor comune anche in contemporanea, spostare i flussi audio ecc...
Per arrivare al multizona con l'UPNP servono verticalizzazioni che spesso implicano la necessità di fare riferimento ad un unico produttore per avere una soluzione stabile.


Questo Gustard infatti le integra entrambe, e fa bene.
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Messaggio Da iovlui Ieri alle 12:07

cosmic0 ha scritto:
remasters ha scritto:Interessante anche il confronto con il Terminator...(se la foto è quella dell'impianto del tuo amico)
Si lo è, ma il mio amico ha appena preso il Terminator, arrivando dal Pontus II + Hermes (ancora in possesso...) il confronto sarà quindi a tre!!! Ma abbiamo entrambi bisogno di comprendere e digerire le varie differenze. Quindi abbiate un pochino di pazienza, il gioco si fa duro Rolling Eyes


Mbè riscontri ?
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nuovo Gustard R26 R2R il primo con questa tecnologia dal produttore cinese Empty Re: nuovo Gustard R26 R2R il primo con questa tecnologia dal produttore cinese

Messaggio Da cosmic0 Ieri alle 14:40

I primi ascolti, in sintesi, confermano che il gustard r26 ha delle eccellenti prestazioni in rapporto al suo costo, aĺ punto da reggere il confronto col temuto Terminator e con la sinergica accoppiata Pontus II + Hermes. Quello che però subito si è riscontrato più di ogni altra cosa è che mai (nella mia esperienza) elettronica sia tanto sensibile al rodaggio. Eclatante la differenza tra il primo ascolto e quello fatto un paio di giorni (di rodaggio) dopo. In cui un r26 con una dinamica nettamente più incisiva del Terminator ma una medioalta troppo enfatizzata e leggermente meno raffinata ha lasciato il posto ad una resa molto più omogenea rispetto al Termi.
Adesso il dac è a casa mia, sta continuando il rodaggio h24, ma non ho potuto continuare in modo appropriato gli ascolti. Quindi sperando di poterlo fare nel week end, vi lascio queste prime considerazioni. Buona musica a tutti.
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Messaggio Da iovlui Ieri alle 15:22

cosmic0 ha scritto: In cui un r26 con una dinamica nettamente più incisiva del Terminator ma una medioalta troppo enfatizzata e leggermente meno raffinata ha lasciato il posto ad una resa molto più omogenea rispetto al Termi.

Medio alta troppo enfatizzata nel senso che tende ad essere più presente rispetto alla gamma bassa?
Ritieni sia più fredda e metallica rispetto alla gamma medio alta dei ladder Denafrips?
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Messaggio Da iovlui Oggi alle 11:11

Francemare ha scritto:

Player:
- BubbleUpnp o mConnect ed hai Qobuz/Tidal ed i tuoi files (MinimServer)
- Hi-Fi Cast ed hai le internet radio ed i tuoi files (MinimServer)

Ciao vorrei sapere se utilizzando mConnect su iOS sia possibile per esempio selezionare un album su Qobuz mandarlo in streaming e poi chiudendo la app sul cell il tutto va avanti senza interruzioni.
Ho letto da qualche parte che con la app mConnect ci sarebbe questo problema di interruzione se si arresta la app ma non capisco il motivo se parliamo di punto-punto UPNP e non di streaming da cellulare.
Questo problema non si verifica utilizzando BubbleUpnp.
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Messaggio Da officialsm Oggi alle 11:59

iovlui ha scritto:
Francemare ha scritto:

Player:
- BubbleUpnp o mConnect ed hai Qobuz/Tidal ed i tuoi files (MinimServer)
- Hi-Fi Cast ed hai le internet radio ed i tuoi files (MinimServer)

Ciao vorrei sapere se utilizzando mConnect su iOS sia possibile per esempio selezionare un album su Qobuz mandarlo in streaming e poi chiudendo la app sul cell il tutto va avanti senza interruzioni.
Ho letto da qualche parte che con la app mConnect ci sarebbe questo problema di interruzione se si arresta la app ma non capisco il motivo se parliamo di punto-punto UPNP e non di streaming da cellulare.
Questo problema non si verifica utilizzando BubbleUpnp.

Io sul mio Matrix X-Sabre 3 se chiudo Bubble UPNP sul telefono dopo qualche minuto si ferma pure la riproduzione.


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Messaggio Da Francemare Oggi alle 13:28

officialsm ha scritto:
Io sul mio Matrix X-Sabre 3 se chiudo Bubble UPNP sul telefono dopo qualche minuto si ferma pure la riproduzione.
Dovrebbe fermarsi alla fine del brano che stavi riproducendo quando BubbleUpnp “dovrebbe” mandare l’URL del brano successivo, ma se è spento ….Mentre invece chiudendo mConnect la riproduzione si interrompe subito: in effetti le due app hanno questi due comportamenti diversi …


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