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Corretto abbinamento tra diffusori ed amplificazione basandosi sui dati di targa forniti dal costruttore.
Il Gazebo Audiofilo

Human Pleasure HI-END

    Corretto abbinamento tra diffusori ed amplificazione basandosi sui dati di targa forniti dal costruttore.

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    Messaggio Da Gambadilegno Gio Ago 16, 2012 12:35 pm

    Prendendo spunto da un'altro post aperto, apro quest'altro che di certo sarà utile a molti, in una impotetica scrematura della giusta amplificazione da abbinare ai diffusori che si vogliono acquistare od anche viceversa, basandosi inizialmente solo sui dati oggettivi di targa che i produttori forniscono dei propri prodotti. Senza quindi scendere in sinergie soniche, gusti sonici, filosofie costruttive, si chiede solo ai forumer più esperti e "tecnici" un consiglio di base su quale amplificazione oppure no sarà bene acquistare.

    Comincio io: qualora volessi cambiare i diffusore da stand del mio secondo impianto montano acquistando quelli di seguito descritti, con relativi dati, quali tipologie di amplificazione potrei valutare, nello specifico quale potenza minima e max, quale grado di stabilitità richiesta ed ecc. ecc. E quali prodotti di fascia media avrebbero le caratteristiche ideali. A voi l'ardua sentenza. Grazie.

    SPECIFICHE TECNICHE

    ♦Sistema: Bassareflex

    ♦Frequenza: 45Hz-23kHz

    ♦Impedenza: 4 ohm

    ♦Efficienza: 91dB, 1W/1m

    ♦Amplificatore consigliato: 30+150W

    ♦Unità bassi: 160mm

    ♦Alte medie frequenze: AMT Heil Air-motion-Trasformer ®

    ♦Dimensioni: 205x275x392mm

    ♦Peso: 9.9 Kg






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    Messaggio Da colombo riccardo Gio Ago 16, 2012 2:33 pm

    quando si afferma in generale che la potenza in watt disponibile non è mai troppa è assolutamente vero dal punto di vista tecnico

    è vero pure che il diffusore non può "assorbire" più watt di quelli dichiarati dal costruttore

    nel caso in cui viene dichiarato un range bisogna stare verso il massimo per cui nell'esempio occorre un amplificatore da 150 watt

    Ciao
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    Messaggio Da Pietro Gio Ago 16, 2012 2:51 pm

    mi sembra un po' utopico, primo perchè la potenza da sola non significa nulla e poi perchè spesso i dati relativi alla sensibilità del diffusore non sono precisi
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    Messaggio Da Gambadilegno Gio Ago 16, 2012 10:34 pm

    colombo riccardo ha scritto:quando si afferma in generale che la potenza in watt disponibile non è mai troppa è assolutamente vero dal punto di vista tecnico

    è vero pure che il diffusore non può "assorbire" più watt di quelli dichiarati dal costruttore

    nel caso in cui viene dichiarato un range bisogna stare verso il massimo per cui nell'esempio occorre un amplificatore da 150 watt

    Ciao
    Riki

    E fin qui, soprattutto per mia esperienza diretta, mi trovi super d'accordo, ma allora mi chiedo quendo è corretto utilizzare delle amplificazioni a tubi di media potenza, diciamo 50W, se non con diffusorini abbastanza efficenti (91db) come sopra descritti? Se si vogliono le valvole allora è vero che non ci restano che i mono via o diffusori a tromba specifici ed il campo si restringe e parecchio, tu che dici? I dati di targa ed il relativo ampli che di seguito ti elencherò, secondo te a livello di numeri sarebbe corretto?

    MAIN DETAILS


    POWER OUTPUT
    100w + 100w @ 20-20000Hz

    FREQUENCY RESPONSE
    20Hz – 20KHz @ +/- 3dB

    THD (Total Harmonic Distortion)


    RATIO SIGNAL TO NOISE
    -90dB

    DAMPING FACTOR
    >150

    SLEW RATE
    13Volt/µs

    VOLUME CONTROL
    Motorised ALPS potentiometer




    AUDIO INPUTS


    ANALOGUE INPUTS
    4 per Line RCA + 1 XLR & 1 RCA Phono stereo (optional)

    INPUT SENSITIVITY
    550mV

    INPUT IMPEDANCE
    47kΩ

    PHONO INPUT IMPEDANCE (optional)
    470Ω MC - 47kΩ MM

    PHONO INPUT GAIN (optional)
    62dB MC – 48dB MM

    HEADPHONE
    6.3mm input jack




    AUDIO OUTPUTS


    SPEAKER
    Gold Plated Binding Posts

    FIXED OUTPUT
    One stereo RCA




    CONNECTIVITY


    REMOTE INFRA-RED
    RC5 proprietary code variable on Volume only




    POWER


    MAINS SUPPLY
    100V ▪ 115V ▪ 230V ▪ 50 or 60Hz (depending on market destination not convertible)

    POWER TRANSFOMERS
    2 audio E core customised + 1 service unit

    POWER CONSUMPTION
    290watt Max – 55watt Min.



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    Messaggio Da aircooled Gio Ago 16, 2012 11:25 pm

    bel post

    FREQUENCY RESPONSE
    20Hz – 20KHz @ +/- 3dB
    cos'è un autocostruito anni 30?


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    Messaggio Da colombo riccardo Ven Ago 17, 2012 5:56 am

    Gambadilegno ha scritto:

    E fin qui, soprattutto per mia esperienza diretta, mi trovi super d'accordo, ma allora mi chiedo quendo è corretto utilizzare delle amplificazioni a tubi di media potenza, diciamo 50W, se non con diffusorini abbastanza efficenti (91db) come sopra descritti? Se si vogliono le valvole allora è vero che non ci restano che i mono via o diffusori a tromba specifici ed il campo si restringe e parecchio, tu che dici? I dati di targa ed il relativo ampli che di seguito ti elencherò, secondo te a livello di numeri sarebbe corretto?

    io dico che ci vuole sempre tanta potenza se si vuole ascoltare bene a prescindere dalla tipologia del diffusore utilizzato e dalla sua sensibilità

    ma cosa saranno mai 50 watt ?

    i monovia ? vuoi ascoltare musica attraverso dei citofoni ?

    quale marca e modello di amplificatore utilizzare ? quello consigliato dal costruttore dei diffusori utilizzati.

    purtroppo nel mondo hifi ma non in quello professionale si da la libertà all'audiofilo di scegliere l'amplificazione per i suoi diffusori.

    è come se ti vendessero l'automobile senza il motore.

    Ciao
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    Messaggio Da seajimny Ven Ago 17, 2012 7:18 am

    Io partirei dall'impedenza.
    Bene o male a 4 ohm si fermano una grande maggioranza di integrati e anche io sceglierei chi arriva abbondantemente oltre la potenza di targa.


    Dalle foto che vedo dico "Viva l'Italia" e i prodotti che facciamo, ma secondo me 100 W non ci sono e occhio anzi orecchio ai 2 Ecore zzzzZZZZ!!! .... e poi troppo svolazzo di cavi che vicino all'induttanza degli Ecore ...Brrr!!! paura !!
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    Messaggio Da Gambadilegno Ven Ago 17, 2012 9:59 pm

    seajimny ha scritto:Io partirei dall'impedenza.
    Bene o male a 4 ohm si fermano una grande maggioranza di integrati e anche io sceglierei chi arriva abbondantemente oltre la potenza di targa.


    Dalle foto che vedo dico "Viva l'Italia" e i prodotti che facciamo, ma secondo me 100 W non ci sono e occhio anzi orecchio ai 2 Ecore zzzzZZZZ!!! .... e poi troppo svolazzo di cavi che vicino all'induttanza degli Ecore ...Brrr!!! paura !!

    Allora chiedo consiglio, per uno come me che parte dalle sonorità calde del Pass posseduto a cui si è ben abituato e di cui non vuole farne a meno, che integrato nuovo ed onesto dal prezzo massimo scontato che si aggiri sui 2200 Euro può acquistare? Da abbinarsi ai diffusori da stand dai dati sopra elencati? Chiedo solo che sia telecomandato che abbia almeno un ingresso bilanciato. Consigli. Unison, Cina o italia, cosa?


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    Messaggio Da aircooled Ven Ago 17, 2012 10:07 pm

    visto che ti piace il suono dei mosfet non ci sono alternative, cerca un mosfet, se lo vuoi italico unison o am audio


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    Messaggio Da Nicola_83 Ven Ago 17, 2012 10:58 pm

    ma dove sta scritto che 50watt sono citofoni?ma vogliamo scherzare...
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    Messaggio Da JUSTINO Sab Ago 18, 2012 12:24 am

    @Gambadilegno fa una cosa,vai ad ascoltarlo quell'integrato visto che ultimamente sembra più facile trovare gli apparecchi Goldenote.
    Ah!Portati anche seajimny che magari cambia idea su come 'dovrebbe suonare quell'integrato'...
    @Air ti garantisco che è più corretto e raffinato l'S3 dell'Unico Secondo,il quale ha la sezione pre a valvole ed è sullo stesso livello come ampli.
    Gli AM non li ho mai sentiti.
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    Messaggio Da JUSTINO Sab Ago 18, 2012 12:27 am

    Nicola_83 ha scritto:ma dove sta scritto che 50watt sono citofoni?ma vogliamo scherzare...

    Tu hai già abbastanza problemi così...non devi leggere quello che scrivono quei due lì,perché loro ormai sono arrivati...
    e poi hanno ascoltato così tanto che se non hanno almeno 1000watt su 8 e 2000 su 4 non raggiungono l' SPL che gli permette di sentire la M.....a
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    Messaggio Da JUSTINO Sab Ago 18, 2012 12:33 am

    Nicola,ancora,
    fanno sempre paragoni con le vetture ma non hanno ancora capito che non è la potenza che conta ma il momento torcente massimo ad un basso numero di giri...
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    Messaggio Da carloc Sab Ago 18, 2012 6:56 am

    JUSTINO ha scritto:................il momento torcente massimo ad un basso numero di giri...


    Definizione da ingegnere meccanico...... affraid

    Se scrivevi coppia non avrebbero capito.... Corretto abbinamento tra diffusori ed amplificazione basandosi sui dati di targa forniti dal costruttore. 775355


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    Messaggio Da Il delfino di Air Sab Ago 18, 2012 8:03 am

    secondo me 50W nella maggior parte dei casi sono pochi.....e parla uno che ha un ampli proprio da 50W Corretto abbinamento tra diffusori ed amplificazione basandosi sui dati di targa forniti dal costruttore. 285880
    anche nel caso in cui si ascolta a basso volume...


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    Messaggio Da Nicola_83 Sab Ago 18, 2012 8:13 am

    bho va bhe sarà...e comunque non vuol dire sentire male c'è una bella differenza tra sentire bene e sentire forte...anche perchè chi ha 50 watt son tutti sfigati?e molto hanno 50 watt
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    Messaggio Da colombo riccardo Sab Ago 18, 2012 8:26 am

    è assolutamente oggettivamente tecnicamente assurdo spendere migliaia di euro per comperare pochi watt.

    non ve lo dicono perchè c'è un mercato da difendere.

    Ciao
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    Messaggio Da Nicola_83 Sab Ago 18, 2012 8:28 am

    capisco cosa vuoi dire però se costa così tanto forse quei 50 watt sono magari migliori di altri 50watt non possiamo escluderlo...eppure da quelloi che leggo sembra che tengano bene...poi la perfezione c'è sempre
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    Messaggio Da criMan Sab Ago 18, 2012 8:43 am

    JUSTINO ha scritto:Nicola,ancora,
    fanno sempre paragoni con le vetture ma non hanno ancora capito che non è la potenza che conta ma il momento torcente massimo ad un basso numero di giri...

    Dalle mie parti si dice: se non mi dici cosa e' sto' "momento torcente" , allora momento torcente a te a tua madre a tua sorella .. Corretto abbinamento tra diffusori ed amplificazione basandosi sui dati di targa forniti dal costruttore. 650957


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    Messaggio Da riccardo-1992 Sab Ago 18, 2012 8:51 am

    JUSTINO ha scritto:Nicola,ancora,
    fanno sempre paragoni con le vetture ma non hanno ancora capito che non è la potenza che conta ma il momento torcente massimo ad un basso numero di giri...


    direi una coppia massima costante dai bassi reggimi fino ai 5000 giri/min!!!!!

    ciriMan guarda qui è spiegato bene!!
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    Messaggio Da criMan Sab Ago 18, 2012 9:01 am

    riccardo-1992 ha scritto:


    direi una coppia massima costante dai bassi reggimi fino ai 5000 giri/min!!!!!

    ciriMan guarda qui è spiegato bene!!
    http://it.wikipedia.org/wiki/Coppia_motrice

    Volevo solo fare una battuta! Corretto abbinamento tra diffusori ed amplificazione basandosi sui dati di targa forniti dal costruttore. 424797



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    Messaggio Da aircooled Sab Ago 18, 2012 9:01 am

    JUSTINO ha scritto:@Gambadilegno fa una cosa,vai ad ascoltarlo quell'integrato visto che ultimamente sembra più facile trovare gli apparecchi Goldenote.
    Ah!Portati anche seajimny che magari cambia idea su come 'dovrebbe suonare quell'integrato'...
    @Air ti garantisco che è più corretto e raffinato l'S3 dell'Unico Secondo,il quale ha la sezione pre a valvole ed è sullo stesso livello come ampli.
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    Messaggio Da aircooled Sab Ago 18, 2012 9:02 am

    criMan ha scritto:
    riccardo-1992 ha scritto:


    direi una coppia massima costante dai bassi reggimi fino ai 5000 giri/min!!!!!

    ciriMan guarda qui è spiegato bene!!
    http://it.wikipedia.org/wiki/Coppia_motrice

    Volevo solo fare una battuta! Corretto abbinamento tra diffusori ed amplificazione basandosi sui dati di targa forniti dal costruttore. 424797

    si ma 5000 è poco, costante almeno fino ai 12k, quella si che è un auto che spingeCorretto abbinamento tra diffusori ed amplificazione basandosi sui dati di targa forniti dal costruttore. 184438


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    Corretto abbinamento tra diffusori ed amplificazione basandosi sui dati di targa forniti dal costruttore. Empty Re: Corretto abbinamento tra diffusori ed amplificazione basandosi sui dati di targa forniti dal costruttore.

    Messaggio Da aircooled Sab Ago 18, 2012 9:03 am

    colombo riccardo ha scritto:è assolutamente oggettivamente tecnicamente assurdo spendere migliaia di euro per comperare pochi watt.

    non ve lo dicono perchè c'è un mercato da difendere.

    Ciao
    Riki
    non esagerare Corretto abbinamento tra diffusori ed amplificazione basandosi sui dati di targa forniti dal costruttore. 650957 se gli abbini la cuffia giusta bastano e avanzanoCorretto abbinamento tra diffusori ed amplificazione basandosi sui dati di targa forniti dal costruttore. 594278


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    Corretto abbinamento tra diffusori ed amplificazione basandosi sui dati di targa forniti dal costruttore. Empty Re: Corretto abbinamento tra diffusori ed amplificazione basandosi sui dati di targa forniti dal costruttore.

    Messaggio Da Gambadilegno Sab Ago 18, 2012 9:49 am

    JUSTINO ha scritto:@Gambadilegno fa una cosa,vai ad ascoltarlo quell'integrato visto che ultimamente sembra più facile trovare gli apparecchi Goldenote.
    Ah!Portati anche seajimny che magari cambia idea su come 'dovrebbe suonare quell'integrato'...
    @Air ti garantisco che è più corretto e raffinato l'S3 dell'Unico Secondo,il quale ha la sezione pre a valvole ed è sullo stesso livello come ampli.
    Gli AM non li ho mai sentiti.

    Il Goldenote in questione l'ho già ascoltato ed approfonditamente ed è per questo che l'ho postato, sonicamente una bella macchina d'avvero indipendentemente dalla sua costruzione interna, di certo molto più raffina e caldo degli Unison ma senza eccedere, unico vantaggio degli Unison è il maggior contrasto e definizione della gamma alta che però onestamente questa sì alle volte eccede pur avendo un pre valvolare. Degli AM mi piace la grinta e "l'elettricità" nella riproduzione degli strumenti per l'appunto elettrici, solo che il modello sui 200 Euro non ha l'XLR come avevo posto come condizione irrinunciablile nel mio quesito iniziale, in oltre sono esternamente brutti e neri. Sò che per me l'ideale sarebbe un Electrocompaniet ECI 5 solo che è troppo caro e sempre troppo nero. Sorprendenti come integrati da me uditi ci sarebbero:

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    Valuto anche la soluzione di pre e finale, rimando nella soglia di prezzo complessiva di 2200 Euro, anche se scelta più ingombrante e più cablata e l'unica soluzione valido che ho trovato sarebbe:



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