QNap vicino alla cottura...

Ottimo! 
Posso tornare ad azzardare il DSP allora!

slash ha scritto:

comandi semplici..

per ROON e tanta musica basta un I3 / 4GB,

con upsampling e DSP a manetta consuma il giusto .

Scusami ma non vedo l'immagine in modo nitido, quanti Album e quante traccie?

a mio avviso meglio non scenderei sotto i5 e 8Gb di RAM, la mia libreria è di quasi 2000 Album e 24000 Traccie, tra cui 20 cartelle di DSD e almeno un centinaio di Album 48/24 bits diversi la maggior parte sono 96/24

che tra l'altro è anche nelle linee guida che ha pubblicato ufficialmente roon, non trovo la pagina appena la trovo vi metto il link...

i tempi di risposta sono ottimi e quando attivo i servizi di scansione della libreria quando Rippo nuovi CD il riconoscimento e la creazione dalla forma d'onda della dinamica è effettuata in poco meno di qualche minuto.

In realtà Roon ufficialmente (nella sua community per voce dei progettisti) afferma che per la gestione delle librerie fino a 10000 album un i3 e 4Gb sono sovrabbondanti. 
Per un uso del DSP intensivo invece i7 e 8Gb sono indispensabili per bufferizzare i calcoli.
Questo ovviamente usando Rock, e non altri sistemi operativi.

Rock ti muove una virgolazero in RAM e CPU, ha un SSD dedicato ed è totalmente headless: fa essenzialmente da contenitore (usavano il termine wrapper) al Roon Core.
Quando lo stavano sviluppando, lo descrivevano come "un'interfaccia di comunicazione" del Roon core con l'hardware.

la creazione dalla forma d'onda della dinamica è effettuata in poco meno di qualche minuto.

Ahem... Qualche minuto... 
Il legnoso QNAP me la faceva in pochi secondi... 
Forse volevi dire secondi?

JacksonPollock ha scritto:In realtà Roon ufficialmente (nella sua community per voce dei progettisti) afferma che per la gestione delle librerie fino a 10000 album un i3 e 4Gb sono sovrabbondanti. 
Per un uso del DSP intensivo invece i7 e 8Gb sono indispensabili per bufferizzare i calcoli.
Questo ovviamente usando Rock, e non altri sistemi operativi.

Rock ti muove una virgolazero in RAM e CPU, ha un SSD dedicato ed è totalmente headless: fa essenzialmente da contenitore (usavano il termine wrapper) al Roon Core.
Quando lo stavano sviluppando, lo descrivevano come "un'interfaccia di comunicazione" del Roon core con l'hardware.



Ahem... Qualche minuto... 
Il legnoso QNAP me la faceva in pochi secondi... 
Forse volevi dire secondi?

https://community.roonlabs.com/t/suggested-hardware/90/20?u=brian

si vede che interpretiamo in modo diverso...... cercherei di essere qui:

If you’re in the middle, say 3,000-5,000 albums, something similarly midrange–on par with the current (Apr 2015) mid-range Mac-Mini (Core i5, 2.x Ghz, SSD) will give a great experience.  

mantraone ha scritto:
https://community.roonlabs.com/t/suggested-hardware/90/20?u=brian

si vede che interpretiamo in modo diverso...... cercherei di essere qui:

If you’re in the middle, say 3,000-5,000 albums, something similarly midrange–on par with the current (Apr 2015) mid-range Mac-Mini (Core i5, 2.x Ghz, SSD) will give a great experience.  

Non c'è nulla da interpretare... Post del 2015 che fa riferimento ad un MacMini = macOS...
Non dice nulla di nuovo, è stato scritto quando Rock ancora era in fase di sviluppo. 

Ovviamente servivano configurazioni più carrozzate per il semplice motivo che questi sistemi operativi (macOS, Windows, distribuzioni Linux varie, QTS) servono per fare tante altre cose.
Rock è stato sviluppato proprio per contenere le risorse.

È lapalissiano che se monto un sistema operativo che deve poter gestire le periferiche esterne più disparate, e caricare in memoria un'interfaccia grafica per controllare ogni singolo aspetto (indipendentemente che attacchi un monitor o meno...) quelle risorse le richiede... E le toglie alle altre applicazioni (es. Roon Core)...

Se usi windows per altre cose hai fatto bene a prendere un i5.
Harlock idem con il suo i7 (dovendo usare Dirac).

Questa è di Giugno 2018
https://community.roonlabs.com/t/upgrading-nucleus-memory/

Danny Dulai - Roon Labs COO ha scritto:For the Nucleus, it doesn’t make sense (because you will hit other walls), but for the Nucleus+, it may be required if you have a very large library. We had a user that was coming close to 8GB used up with a bit short of 350k tracks.

E aggiunge... Ad un utente che chiedeva la possibilità di aggiungere più RAM

Roon will probably get more efficient in this regard faster than you hit 30k albums 

Ergo... Dove non arriva l'hw si può sempre ottimizzare il sw.
Altro membro della Community di Roon (Moderatore) dalla stessa discussione

Here’s my NUC6i5 on Arch running my ~30K tracks collection (it rarely exceeds 1GB):

30.000 album... Sfiora un GB di occupazione...

La chiosa finale

The magic of Linux/Unix

Se (e ripeto se...) non lo usi per altro scartavetra via Windows dal tuo NUC, installa Rock.
Magari ti togli qualche soddisfazione in più potendo usare il DSP abbomba.

mantraone ha scritto:

Scusami ma non vedo l'immagine in modo nitido, quanti Album e quante traccie?

il grafico comunque rappresenta la cpu della macchina Roon Server mentre fa upsampling dsp (no convolution) in play con DSD256 vs DSD512..
8vcpu 2.2Ghz usate all'80% (DSD256) , con PCM la cpu non viene praticamente usata.

per l'audio analysis si puo vivere senza, possibile che  con un I3 ci metta qualche secondo in più rispetto ad un I5 .. ma secondi non minuti e le opzioni di roon permettono comunque ampi margini di manovra per non influire sulla riproduzione ..

Curioso del discorso malware/virus sono andato a controllare la consolle del NAS e ho scoperto che qNAP ha avuto la geniale idea di rilasciare e attivare (all'insaputa di chiunque) una nuova suite di gestione multimediale che fa da server DNLA e altre robe. L'ho trovata appesa ad indicizzare la libreria che aveva trovato... Aveva causato un errore di sistema e relativo riavvio con vari errori sparsi qua e la per l'hd.
Si stava mangiando da sola in esecuzione 450Mb di RAM che su 2Gb totali sono oro... 

Diversamente dalla vecchia release NON te la fa cancellare, ma solo stoppare... 
Tra l'altro con l'update QTS al riavvio si sono riattivati tutti i servizi (ma tutti) inutili che avevo rimosso.
Li possino.

forte.

JacksonPollock ha scritto:




30.000 album... Sfiora un GB di occupazione...

La chiosa finale



..

30k tracks.. no album..

JacksonPollock ha scritto:

Non c'è nulla da interpretare... Post del 2015 che fa riferimento ad un MacMini = macOS...
Non dice nulla di nuovo, è stato scritto quando Rock ancora era in fase di sviluppo. 

Ovviamente servivano configurazioni più carrozzate per il semplice motivo che questi sistemi operativi (macOS, Windows, distribuzioni Linux varie, QTS) servono per fare tante altre cose.
Rock è stato sviluppato proprio per contenere le risorse.

È lapalissiano che se monto un sistema operativo che deve poter gestire le periferiche esterne più disparate, e caricare in memoria un'interfaccia grafica per controllare ogni singolo aspetto (indipendentemente che attacchi un monitor o meno...) quelle risorse le richiede... E le toglie alle altre applicazioni (es. Roon Core)...

Se usi windows per altre cose hai fatto bene a prendere un i5.
Harlock idem con il suo i7 (dovendo usare Dirac).

Questa è di Giugno 2018
https://community.roonlabs.com/t/upgrading-nucleus-memory/



E aggiunge... Ad un utente che chiedeva la possibilità di aggiungere più RAM



Ergo... Dove non arriva l'hw si può sempre ottimizzare il sw.
Altro membro della Community di Roon (Moderatore) dalla stessa discussione





30.000 album... Sfiora un GB di occupazione...

La chiosa finale



Se (e ripeto se...) non lo usi per altro scartavetra via Windows dal tuo NUC, installa Rock.
Magari ti togli qualche soddisfazione in più potendo usare il DSP abbomba.

Occhio a non confondere "track" con Album... 30K tracks sono circa 3000 LP, infatti la mia libreria è di 24000 Traccie che sono 1980 Album musicali.

Per quanto Linux possa essere ottimizzato e snello, sicuramente rock lo è non arriva a trasformare radicalmente le performance di un sistema server quale roon.

Quello che voglio molto semplicemente dire, che lesinare su un i3 con 4Gb  di ram per 150 Euro in più prenderei una macchina che esce dai "requisiti minimi di sistema" e vi consente di essere più performante anche in prospettiva futura....

Tutto qui.

Si, refuso mio... Saranno grossomodo 3000 album.
Non cambia la sostanza. 

A 3000 album ci arriverò tra 10 anni...
Torna valido il discorso di Apophis... 

Per quanto Linux possa essere ottimizzato e snello, sicuramente rock lo è non arriva a trasformare radicalmente le performance di un sistema server quale roon.

Quindi secondo te l'hanno sviluppato per cazzeggiare...

JacksonPollock ha scritto:

Quindi secondo te l'hanno sviluppato per cazzeggiare...

JacksonPollock ha scritto:

Quindi secondo te l'hanno sviluppato per cazzeggiare...

anche la Gioconda è stata dipinta per puro cazzeggio ..

slash ha scritto:

anche la Gioconda è stata dipinta per puro cazzeggio ...

Leo non faceva mai nulla per caso...

anche i cosi la sapevano lunga..

JacksonPollock ha scritto:

Quindi secondo te l'hanno sviluppato per cazzeggiare...

No è una scelta giustissima, sia dal punto di vista tecnico che commerciale, tecnico  perché ti svincola dagli impatti dei vari aggiornamenti di windows e relativi "casini", però dalle mie prove non mi è parso che il mio PC audiofilo confrontato con un pari livello NUC Intel e Roon Rock fosse dal punto di vista audio superiore. sono troppi gli elementi che possono influire. prima di tutti l'alimentazione del PC audiofilo, poi direi anche la mainboard utilizzata, i Chip che gestiscono le interfaccie USB e Ethernet.

Alla fine, utilizzando la SOtM le differenze hardware in termini di qualità audio si equivalgono abbastanza, cosa diversa era quando utilizzavo il PC e lo collegavo direttamente al DAC via USB e con un cavo USB di scarsa qualità.

Nella mia esperienza Roon Core e Roon Rock non davano prestazioni diverse.

Buongiorno,
mio limite. Non ci ho capito nulla da roon a Leo passando per la Gioconda 

Un mezzo audiofilo che vuole iniziare a utilizzare musica liquida con un notebook per ascoltarla in cuffia si deve dotare di:

1 Notebook intel core i7 con almeno:
1 tb hdd
1tb ssd
un alimentatore decisamente migliore di quello in dotazione
eliminare tutte le schede e i programmi inseriti nell'apparecchio che non servono per uso audio e che inficiano l'ascolto azionando la ventola di raffreddamento
tenere in ogni caso internet per scaricare musica dalla rete in hi-res
schede e chip vari di che tipo? quattro core, rumble bit, anti jitter  
software vari di masterizzazione 
software di gestione libreria
Nas per archivio dati
Dac di conversione esterno perché quelli interni non vanno bene, neppure quello recente sviluppato su scheda audio da Audio Note (Gennaio 2019)

Cosa mi sono scordato? 

E' chiaro che se non si è esperti o uno si rivolge ad un informatico audiofilo (che però ha i suoi riferimenti in informatica, nel modo di ascoltare e nei gusti musicali, mica i tuoi) o si compra un apparecchio già fatto tipo
Cocktail  Audio o similare e vive tranquillo tanto fa quasi tutto lui tranne che per i Sacd che uno se li deve nuovamente ricomprare in rete.

Per non parlare poi delle equalizzazioni software per ascoltare al meglio: ho sentito in cuffia uno di questi obbrobri e non riconoscevo la registrazione infatti era equalizzata tipo DRC non per uso cuffie ma per uso audio.

Rispetto a tutto questo uno si scoraggia, perde di sicurezza e desiste.

Però non vorrei desistere ma iniziare già con un discreto ascolto.

Cosa fare, ho letto quasi tutti i post per la musica liquida ma niente eh! Passo allora ad un Dap e come ascolto? con quali IEM?: Campfire, Isine o Tin P1, Kz o Massdrop xxx... per non parlare delle cuffiette bluetooth, questa non è una passione ma un martirio 

Aiutatemi...
Drum

No è una scelta giustissima, sia dal punto di vista tecnico che commerciale, tecnico  perché ti svincola dagli impatti dei vari aggiornamenti di windows e relativi "casini", però dalle mie prove non mi è parso che il mio PC audiofilo confrontato con un pari livello NUC Intel e Roon Rock fosse dal punto di vista audio superiore. sono troppi gli elementi che possono influire. prima di tutti l'alimentazione del PC audiofilo, poi direi anche la mainboard utilizzata, i Chip che gestiscono le interfaccie USB e Ethernet.

Ma il fatto che il tuo PC audiofilo sia superiore è palese, lo dicono i dati di targa. 
Sul fatto che sia verticalizzato, no... Non lo è, e anche questo lo dicono i dati di targa... 
È configurato come General Purpose... Ci puoi fare contabilità, gestione magazzino, navigare su web, vedere film, giocare e ascoltare musica.

Cioè fammi capire... Riallacciandomi alla discussione sugli switch.
Gli switch ethernet audiofili, hanno senso perché sono sviluppati per l'ascolto della musica, e hanno prestazioni superiori ad un DLink o Netgear che prendi al Conad.
Un sistema operativo che è sviluppato esclusivamente per l'ascolto della musica e tra l'altro intorno ad un Server che usa un protocollo proprietario (RAAT) no... 
Non ha differenze in termini di prestazioni da un Windows10 che da solo ti frega 2GB di RAM quando va bene.

Non metto assolutamente in dubbio che Roon (tra le altre cose) ci giri una meraviglia sul tuo NUC, ma questo non lo rende automaticamente il benchmark planetario per Roon.
Ci stanno le affermazioni degli sviluppatori (gente che l'ha scritto, non che l'ha visto per due ore) e i dati (anche quelli postati da slash) a dire il contrario.
Oppure RoonLabs non capisce una mazzafionda se addirittura assembla una sua versione di quei NUC usando la mainboard con l'umile e proletario i3 e saltando a piedi pari l'i5 nella lineup, proponendo invece l'i7...

Sarà magari che proprio avendo sviluppato Rock hanno azzerato le differenze di prestazioni con un NUC generico, tale da poter fornire le stesse con dati di targa inferiori?

Per inciso qui non si parla di qualità di riproduzione audio, ma di prestazioni e carichi... Cambio il qNAP perché essendo appunto governato da un OS generalista, è diventato lento nella navigazione, non perché "suoni male". Se un server audio (Roon Core, Plex o qualsiasi altro) gira su un computer saturo di risorse non è che si "sente male" non si sente proprio. 

drum bass ha scritto:Buongiorno,
mio limite. Non ci ho capito nulla da roon a Leo passando per la Gioconda 

Un mezzo audiofilo che vuole iniziare a utilizzare musica liquida con un notebook per ascoltarla in cuffia si deve dotare di:

1 Notebook intel core i7 con almeno:
1 tb hdd
1tb ssd
un alimentatore decisamente migliore di quello in dotazione
eliminare tutte le schede e i programmi inseriti nell'apparecchio che non servono per uso audio e che inficiano l'ascolto azionando la ventola di raffreddamento
tenere in ogni caso internet per scaricare musica dalla rete in hi-res
schede e chip vari di che tipo? quattro core, rumble bit, anti jitter  
software vari di masterizzazione 
software di gestione libreria
Nas per archivio dati
Dac di conversione esterno perché quelli interni non vanno bene, neppure quello recente sviluppato su scheda audio da Audio Note (Gennaio 2019)

Cosa mi sono scordato? 

E' chiaro che se non si è esperti o uno si rivolge ad un informatico audiofilo (che però ha i suoi riferimenti in informatica, nel modo di ascoltare e nei gusti musicali, mica i tuoi) o si compra un apparecchio già fatto tipo
Cocktail  Audio o similare e vive tranquillo tanto fa quasi tutto lui tranne che per i Sacd che uno se li deve nuovamente ricomprare in rete.

Per non parlare poi delle equalizzazioni software per ascoltare al meglio: ho sentito in cuffia uno di questi obbrobri e non riconoscevo la registrazione infatti era equalizzata tipo DRC non per uso cuffie ma per uso audio.

Rispetto a tutto questo uno si scoraggia, perde di sicurezza e desiste.

Però non vorrei desistere ma iniziare già con un discreto ascolto.

Cosa fare, ho letto quasi tutti i post per la musica liquida ma niente eh! Passo allora ad un Dap e come ascolto? con quali IEM?: Campfire, Isine o Tin P1, Kz o Massdrop xxx... per non parlare delle cuffiette bluetooth, questa non è una passione ma un martirio 

Aiutatemi...
Drum

Credo che la tua digressione meriti una discussione a se.
Quello che discutiamo qui parte da una scelta chiara e delineata, una delle tante possibilità (RoonCore e protocollo RAAT).

Nello specifico, la mia configurazione ha iniziato a tirare le cuoia (navigazione della libreria e interruzione della riproduzione) e cercavo alternative per un sistema più bilanciato, scattante e soprattutto minimalista, inteso non solo in senso estetico ma anche di esecuzione di un unico compito.

Se devi ancora capire come muoverti, apri un nuovo thread, vedrai che accorreranno in molti a dispensare soluzioni e consigli.

drum bass ha scritto:

Cosa mi sono scordato? 

Ti sei dimenticato di ascoltare musica.

Ti basta un nomale music server tipo un Bluesound Node 2 e vivi felice.

JacksonPollock ha scritto:Curioso del discorso malware/virus sono andato a controllare la consolle del NAS e ho scoperto che qNAP ha avuto la geniale idea di rilasciare e attivare (all'insaputa di chiunque) una nuova suite di gestione multimediale che fa da server DNLA e altre robe. L'ho trovata appesa ad indicizzare la libreria che aveva trovato... Aveva causato un errore di sistema e relativo riavvio con vari errori sparsi qua e la per l'hd.
Si stava mangiando da sola in esecuzione 450Mb di RAM che su 2Gb totali sono oro... 

Diversamente dalla vecchia release NON te la fa cancellare, ma solo stoppare... 
Tra l'altro con l'update QTS al riavvio si sono riattivati tutti i servizi (ma tutti) inutili che avevo rimosso.
Li possino.

Sul mio Synology ho “schedulato” uno script di due righe che stoppa l’universal search, che non mi serve.
Gira ogni giorno.
Potrei disinstallarlo ma lo troverei al successivo update.

drum bass ha scritto:Buongiorno,
mio limite. Non ci ho capito nulla da roon a Leo passando per la Gioconda 

Un mezzo audiofilo che vuole iniziare a utilizzare musica liquida con un notebook per ascoltarla in cuffia si deve dotare di:

1 Notebook intel core i7 con almeno:
1 tb hdd
1tb ssd
un alimentatore decisamente migliore di quello in dotazione
eliminare tutte le schede e i programmi inseriti nell'apparecchio che non servono per uso audio e che inficiano l'ascolto azionando la ventola di raffreddamento
tenere in ogni caso internet per scaricare musica dalla rete in hi-res
schede e chip vari di che tipo? quattro core, rumble bit, anti jitter  
software vari di masterizzazione 
software di gestione libreria
Nas per archivio dati
Dac di conversione esterno perché quelli interni non vanno bene, neppure quello recente sviluppato su scheda audio da Audio Note (Gennaio 2019)

Cosa mi sono scordato? 

Assolutamente NO.
Lascia perdere tutte queste pippe, un qualunque notebook relativamente moderno va più che bene.
La scelta del sistema operativo dipende da che player vuoi usare e da che hw gli attacchi.
Se te ne stai su un Windows 10 liscio io direi che non hai problemi.
Un i3 almeno 8 giga ram e stop.
I file audio sul disco interno, o un nas, un disco usb esterno.
Dac esterno, certo.
Fine.

JacksonPollock ha scritto:Curioso del discorso malware/virus sono andato a controllare la consolle del NAS e ho scoperto che qNAP ha avuto la geniale idea di rilasciare e attivare (all'insaputa di chiunque) una nuova suite di gestione multimediale che fa da server DNLA e altre robe. L'ho trovata appesa ad indicizzare la libreria che aveva trovato... Aveva causato un errore di sistema e relativo riavvio con vari errori sparsi qua e la per l'hd.
Si stava mangiando da sola in esecuzione 450Mb di RAM che su 2Gb totali sono oro... 

Diversamente dalla vecchia release NON te la fa cancellare, ma solo stoppare... 
Tra l'altro con l'update QTS al riavvio si sono riattivati tutti i servizi (ma tutti) inutili che avevo rimosso.
Li possino.

Scusami forse mi avevi già risposto ma qualche NAS QNAP utilizzi?

HS251+ 
Quando l'ho preso RoonCore era agli albori.

capitanharlock ha scritto:
Sul mio Synology ho “schedulato” uno script di due righe che stoppa l’universal search, che non mi serve.
Gira ogni giorno.
Potrei disinstallarlo ma lo troverei al successivo update.

Un mio amico all'inizio aveva fatto una roba simile al mio, poi ripetuta, e dopo un update non ha proprio più funzionato.