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forummacci quale credibilità - Page 8
Il Gazebo Audiofilo

The Italian Forum for HI-FI, Music, DAC, Headphones And Cables

    forummacci quale credibilità

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    iano
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    Re: forummacci quale credibilità

    Post  iano on Sun Sep 12, 2010 10:51 am

    Pazzoperilpianoforte wrote:

    Quindi la differenza dell'HI-Fi dagli altri settori commerciali è solo nel parossismo con cui, nella nostra passione più che in altre - purtroppo -, gli acquirenti continuano a rincorrere sogni dettati dal marketing. Invece di valutare ciò che è, almeno per qunato i nostri sensi - di noi non tecnici - ci permette di indagare.
    cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers
    Forse adesso capisco la mia allergia (sbagliata) verso i dati tecnici,visto l'uso che ne fà il marketing.
    Si tratta semplicemente di una reazione esagerata,uguale e contraria (primo principio della dinamica di Newton affraid ) allo svilimento tentato,perpretato e giunto a successo,nei confronti dei nostri sensi.
    Per cui non è vero quello che senti,ma quello che ti dico io e te lo dimostro numeri alla mano.
    Le valvole che tu ami tanto sono una evidente dimostrazione del valore relativo delle misure in sede di ascolto e che sono invece fondamentali in sede di progettazione.
    Poi è ovvio che dopo un ascolto soggettivo non è possibile emettere sentenze assolute.
    Se così fosse io dovrei dire : a me le JBL EVEREST fanno schifo.
    Ciao,Sebastiano.


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    Re: forummacci quale credibilità

    Post  Ospite on Sun Sep 12, 2010 6:41 pm

    iano wrote: ...Forse adesso capisco la mia allergia (sbagliata) verso i dati tecnici,visto l'uso che ne fà il marketing.
    Si tratta semplicemente di una reazione esagerata,uguale e contraria (primo principio della dinamica di Newton affraid ) allo svilimento tentato,perpretato e giunto a successo,nei confronti dei nostri sensi.
    Per cui non è vero quello che senti,ma quello che ti dico io e te lo dimostro numeri alla mano.
    Le valvole che tu ami tanto sono una evidente dimostrazione del valore relativo delle misure in sede di ascolto e che sono invece fondamentali in sede di progettazione.
    Poi è ovvio che dopo un ascolto soggettivo non è possibile emettere sentenze assolute.
    Se così fosse io dovrei dire : a me le JBL EVEREST fanno schifo...

    La citazione del "caso Everest D66000" cade veramente a fagiolo... Io stesso, che le ho ascoltate sia da Di Prinzio che allo scorso Top Audio sono stato colto da subitanea ilarità... Ma come possono aver fatto una roba che suona così, partendo da componenti semplicemente meravigliosi...???

    Poi, guardandole con occhi di progettista, ho iniziato ad elencare i "buoni motivi" per cui era perfettamente prevedibile che NON suonassero..., e ne ho trovati diversi ed importanti. Molti di voi sanno del putiferio che si è scatenato su un altro Forum per il fatto che io ho appena accennato a questi "problemini"... Il minimo che mi sono preso è stata l'accusa di "lesa maestà", che ai nostri tempi sembra superata, ma in certi ambienti prevede ancora la massima pena comminabile...

    Quanto al mito che gli ampli a valvole "suonino meglio anche se distorcono di più", è solo un mito, che sarebbe facilissimo smontare se soltanto avessimo più spesso l'abitudine di ragionare passo dopo passo, senza saltare i punti fondamentali. Nel caso, solo per esempio, esistono almeno tre specie di ampli a valvole: quelli "antichi e semplici" (monotriodi, per capirci...); quelli "antichi e complessi" (il Williamson...) e quelli "moderni e complessi" (Audio Research, Mc Intosh...) e due categorie di ampli SS ("antichi e poco correntosi"; "moderni e correntosi"...). E state pur tranquilli, che TUTTE le differenze che percepite all'ascolto quando passate dall'una all'altra di queste cinque famiglie di ampli SONO PERFETTAMENTE SPIEGABILI sia partendo dall'esame degli schemi, sia partendo dal risultato di alcune semplici misure diagnostiche (non le solite...) !!!

    Concordo sull'importanza dei Forum, ma va detto che se ne sono ben resi conto anche i fabbricanti di costose bufale... che sono corsi ai rimedi prima di maturare il benché minimo danno dalla diffusione di informazione non manipolata.

    Lungo discorso...

    Saluti
    F.C.

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    Re: forummacci quale credibilità

    Post  aircooled on Sun Sep 12, 2010 6:56 pm

    Fabrizio ti è saltata la sesta categoria, gli SS correntosi potenti e senza feedback che al banco delle misure ... sparecchiano tutto il resto e all'ascolto si sentono eccome


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    Re: forummacci quale credibilità

    Post  Ospite on Mon Sep 13, 2010 12:10 am

    aircooled wrote:Fabrizio ti è saltata la sesta categoria, gli SS correntosi potenti e senza feedback che al banco delle misure ... sparecchiano tutto il resto e all'ascolto si sentono eccome...

    Beh... come dire un sogno che si avvera...!!!

    In questi casi il minimo è lavarsi il viso con acqua gelata e bersi una caffettiera tutta d'un fiato...

    E se il tuo post non scompare dal PC... faccio benzina ed arrivo...!!!

    Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

    Evviva le novità...!!! (vere...)


    Saluti
    F.C.

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    Re: forummacci quale credibilità

    Post  aircooled on Mon Sep 13, 2010 12:22 am

    sono anni che esiste un ampli del genere e molti ascoltandolo senza sapere si sono accorti che suona diverso dagli altri, diciamo una categoria a se adesso c'è pure l'evoluzione


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    Re: forummacci quale credibilità

    Post  matley on Mon Sep 13, 2010 12:28 am

    mannaggia....
    sti ampli piccini...che fanno andare anche le casse Grandi... angel
    mah...IO un ci credo..


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    Re: forummacci quale credibilità

    Post  aircooled on Mon Sep 13, 2010 12:29 am

    non è che lo hai sentito suonare in stato prototipale con quelle casse da 1000 euro la coppia che ti colpirono per quanto andavano nonostante il prezzo


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    Re: forummacci quale credibilità

    Post  aircooled on Mon Sep 13, 2010 12:30 am

    matley wrote:mannaggia....
    sti ampli piccini...che fanno andare anche le casse Grandi... angel
    mah...IO un ci credo..
    taci te che lo hai sentito sulle 800D ma torniamo in tema e lasciamo fuori gli ampli del futuro


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    Re: forummacci quale credibilità

    Post  matley on Mon Sep 13, 2010 12:31 am

    ecco!!!
    quelle si che erano Casse... sunny sunny sunny affraid affraid affraid


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    Re: forummacci quale credibilità

    Post  aircooled on Mon Sep 13, 2010 12:33 am

    torniamo in tema e lasciamo fuori gli ampli del futuro
    ricordiamoci pure che i componenti stessi che compongono una qualsiasi elettronica hanno un loro feedback quindi meglio parlare di non aggiungerne più che 0 assoluto
    ci sarebbe pure da disquisire su cosa si intende per feedback ma passiamo oltre


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    Re: forummacci quale credibilità

    Post  Ospite on Mon Sep 13, 2010 12:41 am

    aircooled wrote:non è che lo hai sentito suonare in stato prototipale con quelle casse da 1000 euro la coppia che ti colpirono per quanto andavano nonostante il prezzo...

    Toscanacci... figli di Buonissima Madre...!!! santa santa santa santa santa santa

    Me lo diceva sempre mio padre, che aveva viaggiato nel mondo: "quelli là... e che ci vuoi fare...???"

    Beh... tanto di cappello... che dire...!

    Toscanacci Uber Alles...........................

    Ora per favore riprendiamo forconi e fionde e ritorniamo I.T. !

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    Re: forummacci quale credibilità

    Post  matley on Mon Sep 13, 2010 12:44 am

    aircooled wrote:
    ...ci sarebbe pure da disquisire su cosa si intende per feedback ma passiamo oltre


    apri un tread...su questo, penso sia oggetto di riflessione.. sunny


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    Re: forummacci quale credibilità

    Post  aircooled on Mon Sep 13, 2010 12:46 am

    torniamo al tema, poi io non sono un tecnico, oltre a questo non interesserebbe a nessuno, quello che conta è ascoltare non parlarne


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    Re: forummacci quale credibilità

    Post  matley on Mon Sep 13, 2010 12:47 am

    aircooled wrote:non è che lo hai sentito suonare in stato prototipale con quelle casse da 1000 euro la coppia che ti colpirono per quanto andavano nonostante il prezzo

    quelle cassina con quella meravigliosa risposta....grandi piccole PSB...
    Fabrizio ma quei grafici potresti postarli su un nuovo tread???

    vai..vai..


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    Re: forummacci quale credibilità

    Post  matley on Mon Sep 13, 2010 12:47 am

    aircooled wrote:torniamo al tema, poi io non sono un tecnico, oltre a questo non interesserebbe a nessuno, quello che conta è ascoltare non parlarne


    non sono d'accordo... angel


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    Re: forummacci quale credibilità

    Post  Ospite on Mon Sep 13, 2010 1:31 am

    matley wrote: quelle cassine con quelle meravigliose risposte....grandi piccole PSB...
    Fabrizio ma quei grafici potresti postarli su un nuovo tread???

    vai..vai..

    Molto volentieri, ma al rientro dal Top Audio... ora sono nel panico, per la consegna del "Mostro della Palude"...!!!

    Saluti
    Fabrizio

    P.S.: A cena mi è scappata una battuta sui toscanacci del Nord... subito dopo la quale la mia ragazza mi ha ricordato che la sua famiglia materna è proprio di lì... come dire: "e che non lo sapevi...???" cheers cheers cheers

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    Re: forummacci quale credibilità

    Post  matley on Mon Sep 13, 2010 9:47 am

    Fabrizio Calabrese wrote:
    matley wrote: quelle cassine con quelle meravigliose risposte....grandi piccole PSB...
    Fabrizio ma quei grafici potresti postarli su un nuovo tread???

    vai..vai..

    Molto volentieri, ma al rientro dal Top Audio... ora sono nel panico, per la consegna del "Mostro della Palude"...!!!

    Saluti
    Fabrizio

    P.S.: A cena mi è scappata una battuta sui toscanacci del Nord... subito dopo la quale la mia ragazza mi ha ricordato che la sua famiglia materna è proprio di lì... come dire: "e che non lo sapevi...???" cheers cheers cheers


    Fabrizio...
    se in una stanzetta trovi le Vienna the kiss prova a misurarle......poi ci dici


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    Re: forummacci quale credibilità

    Post  aircooled on Mon Sep 13, 2010 4:37 pm

    torniamo a parlare di forummacci che dire di recensori di riviste che bazzicano sui forum collegati che tramite PM ti mandano a nome loro in certi postacci dove puoi trovare quello di cui hai chiesto informazioni e pareri sul forum? capisco che la merendina faccia gola, ma non vi sembra un poco troppo sfrontata la cosa?


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    Re: forummacci quale credibilità

    Post  Massimo on Mon Sep 13, 2010 4:40 pm

    aircooled wrote:torniamo a parlare di forummacci che dire di recensori di riviste che bazzicano sui forum collegati che tramite PM ti mandano a nome loro in certi postacci dove puoi trovare quello di cui hai chiesto informazioni e pareri sul forum? capisco che la merendina faccia gola, ma non vi sembra un poco troppo sfrontata la cosa?
    Effettivamente ...


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    Re: forummacci quale credibilità

    Post  aircooled on Mon Sep 13, 2010 5:06 pm

    poi potremmo anche parlare di quelli che si dimenticano a casa gli oggetti che dovrebbero solo provare in particolar modo i gira bracci e testine che stranamente non si sa più che fine hanno fatto, svaniti nel nulla che credibilità hanno questi compagni di merende quando scrivono recensioni o sparlano sui forum spesso senza capire loro stessi quello che dicono? per capire quanto di quello che dicono corrisponde a verità dovremmo quantomeno sapere che cosa hanno avuto in cambio per quella rece o sparlamento da forum in modo da poter fare una tara, o no?


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    Re: forummacci quale credibilità

    Post  Massimo on Mon Sep 13, 2010 5:16 pm

    aircooled wrote:poi potremmo anche parlare di quelli che si dimenticano a casa gli oggetti che dovrebbero solo provare in particolar modo i gira bracci e testine che stranamente non si sa più che fine hanno fatto, svaniti nel nulla che credibilità hanno questi compagni di merende quando scrivono recensioni o sparlano sui forum spesso senza capire loro stessi quello che dicono? per capire quanto di quello che dicono corrisponde a verità dovremmo quantomeno sapere che cosa hanno avuto in cambio per quella rece o sparlamento da forum in modo da poter fare una tara, o no?
    Le dimenticanze sono come l'imbottitura della merenda che da buoni mangiatori tracannano, perchè da sola non basta. Secondo me sanno bene di dire cavolate ma sentendosi i detentori della verita' se ne fregano. meriterebbero tante sculacciate


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    Re: forummacci quale credibilità

    Post  aircooled on Mon Sep 13, 2010 5:29 pm

    perchè da sola non basta. Secondo me sanno bene di dire cavolate ma sentendosi i detentori della verita' se ne fregano
    mica tanto se ne fregano a me è capitato di discutere con uno di loro su un forum, si parlava di gira e colui che doveva essere l'esperto massimo...... non conosceva neppure uno dei gira al top di cui parlavo, e fosse solo quello discutendo di sistemi di trazione degli stessi venne fuori che neppure capiva di che parlavo il poerello conosceva solo la trazione a puleggia e nulla degli altri sistemi morale della favola visto la magra figuretta che fece tempo dopo mi banno affrettandosi a cancellare tutti i miei post puramente tecnici sull'argomento gli brucia talmente tanto che ancora oggi a distanza di anni mi arrivano messaggi in cui mi lincano alcuni suoi interventi in cui cerca di attaccarmi sembra che sia diventato un chiodo fisso per costui, pazienza prima o poi gli passera


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    Re: forummacci quale credibilità

    Post  Massimo on Mon Sep 13, 2010 5:57 pm

    Parli del genio dei gira a puleggia, ma solo di quelli.Certe persone usano i paraocchi vedono solo una cosa ed una soltanto,mi meraviglio che si sia imbarcato in un argomento a lui poco conosciuto, forse se parlavi di un EMT 930st ti poteva rispondere.


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    Re: forummacci quale credibilità

    Post  aircooled on Mon Sep 13, 2010 8:57 pm

    ma che dici? l'oste in questione è ritenuto nei salotti buoni dell'HIFI da compagni di merende un genio dei gira , e se qualcuno ha da ridire qualcosa lo sfida a duello(non è una battuta) altro che EMT, ma che sono gli EMT?


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    Re: forummacci quale credibilità

    Post  Massimo on Mon Sep 13, 2010 9:11 pm

    Allora è uno dei benedetti dal signore.


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    Re: forummacci quale credibilità

    Post  aircooled on Mon Sep 13, 2010 9:14 pm

    è benedetto è benedetto anzi è come Otelma vale per 2 quindi e vero è benedetto


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