Dl 110 non male e settaggio DL 103

akla vintage gear ha scritto:

L' overhang ad occhio a me sembra un po' "indietro".
Se hai gioco la porterei più a ridosso del limite della shell...

Il problema da come lo descrivi è meccanico, non ti aggancia il "profilo coniugato" e quindi il braccio non completa l'arco quando arriva ad un certo punto della spirale e quindi non prosegue.

Questa è la shell che uso io.
Il braccio è della stessa lunghezza del tuo, sempre attacco SME

ecco le specifiche techniche del giradischi e del braccio:

Type: auto lift-up record player
Drive method: direct drive
Motor: Quartz PLL DC servo
Platter: 330mm aluminium alloy diecast
Speeds: 33 and 45rpm
Wow and flutter: 0.02% wrms
Rumble: 80dB
Tonearm: static balance, J-shaped pipe arm
Effective length: 245mm
Overhang: 15mm
Cartridge weight range: 2 to 12g (with supplied headshell)
Dimensions: 490 x 182 x 410mm
Weight: 13.7kg



2 to 12g (with supplied headshell)


shell da 18 grammi non sono ammessi e neppure la 103  che pesa 8,5 grammi  da buttare e o mettere nel cassetto a vita

accetta sino a 12 grammi testina e shell incluso  ecco perche si comporta in modo anomalo  ma chedo a Voi Grazie


2 to 12g (with supplied headshell)  la dl 110  4,8 + altri 8 di shell e funziona perfettamente risolto l' arcano testina da buttare

e stata una gran cavolata farmi nfluenzare all ' acquisto senza aver letto le specifiche  ora e da cestinare e o  vendere-

Cartridge weight range: 2 to 12g (with supplied headshell)

Questo in realtà lo leggo e traduco in maniera diversa...

Peso nel Range 2-12 (con la shell fornita in dotazione)

Il che significa che il range potrebbe variare con shell diverse.
Secondo me quel braccio le 103 le tiene perfettamente...



Qui con una DL103




Qui stesso braccio, su base diversa...
Sempre DL103.



Idem... Tutti che saltano?


Ma... Domanda scontata...
Riesci a metterlo in bilancia il braccio prima di impostare il peso di lettura?

Vedo in pratica lo shell ovviamente non sara da 15 grammi come consigliato e dovrebbe andar bene quello nella mia foto che non supera 8 10 grammi comunque a sto punto come agire perche il difetto sussiste ne ho una nuova imballata di scorta e il caso di sostituirla ... il braccio si equilibra perfettamente e il contrappeso e circa meta corsa imposto lo zero sulla corona il braccio e perfettamente equilibrato poi imposto 2.6 grammi e l antiskate prossimo a 2 grammi perche la massa e il peso di lettura gia compensano l energia cinetica della rotazione si puo arrivare a 2.5 ma a mio avviso rimane ben poco dei solchi.

Ok, proverei la strada di una shell più pesante e con più gioco sull'overhang.
Se ci fai caso nelle foto sopra ci sono tutte shell con feritoie "lunghe" o tipo la mia.


Guarda al catalogo Ortofon o Jelco.
Secondo me una shell da 12g per quel braccio basta e avanza.

Quel Kenwood è un gira di livello, giapponese.
Un giapponese di quel livello che non accetta una DL103 è come un bar italiano che non fa l'espresso.

No ora ho sopra la dl 110 ma e perfetto il bilanciamento si realizza come detto provo la nuova ????si gli dato un occhiata agli shell 12 grammi xsi puo tentare domani vedo di trovarlo sara una rottura di scatole doverlo ordinare peerche qui non si trova piu nulla ....manco gli shell i cavetii litz etcetc grazie

Franz84 ha scritto:Il ta 110 e' un buon braccio, credo di derivazione jelco. Teoricamente non sarebbe il massimo per la 103, perché la massa della canna è 3.5 grammi, utilizzerei uno shell assai pesante, da 18/20 grammi. Ma la ortofon ci monta su anche la spu .. e se va la spu va anche la 103. Sicuramente così suonerà bene e la frequenza di risonanza sarà corretta, nella parte alta secondo me. In fin dei conti la massa del rs309d è 4.4 grammi, sempre escluso lo shell,ma con contrappeso assai pesante fa andare bene le spu per le quali è stato disegnato. Nulla a che vedere insomma ad un rega con una 103, accoppiata quella, delle peggiori. Con shell pesante avresti una massa di almeno 18/20 grammi, secondo me ti piacerà il suono .. quando ho provato la 103 sul technics, con shell pesante e massa della canna 4.4 suonava bene. Ma sul vecchio rmg di massa altissima ho notato un grande miglioramento.. la 103 più massa vede e meglio va .. 5 cu rimane la cedevolezza più bassa che conosca

Innanzi tutto ringrazio te e Carlo per le risposte,dato che avrei intenzioni appena arriva(spero in settimana) prima cosa di "sgusciarla" e fargli un body di ebano dato che ho una barretta di quel materiale più fare uno shell in grafite avendone a diposizione un blocchetto,cosicchè chiedo supperggiù il totale del peso che possa essere più consono avendo la possibilità di adeguarlo durante la lavorazione.Qualche giorno di tempo e posto una foto del lavoro fatto.

carloc ha scritto:Non dovresti avere alcun problema con la 103.
Tra la massa effettiva e l'headshell dovresti essere a poso per la 103. Poi in futuro potresti provare uno shell più leggero dell'originale Ortofon.

Quando avrai montato la 103 userei il disco test per vedere la Fr che sei riuscito ad ottenere.

Grazie della risposta,nel post con cui ho risposto a Franz gli ho scritto cosa avrei intenzione di fare,un consiglio è sempre bene accetto.Per il disco test non saprei quale prendere e soprattutto come interpretarlo.

Nei dischi test ci sono le istruzioni per ogni traccia di test incisa.

Per la valutazione della Fr c'è una traccia che fa "oscillare/risuonare" più o meno vistosamente la testina. Tale traccia (varia da disco a disco) genera "risonanze" che vanno (solo come esempio) da 8Hz a 12Hz. Controllando ad occhio a che punto della traccia si verifica l'oscillazione puoi individuare a grandi linee qual è la Fr.
Ad esempio in queso caso se "risuonasse" all'inizio della traccia avresti un Fr di 8Hz, se risuonasse al centro di 10Hz, se risuonasse verso la fine di 12Hz.

Jtrovato questo set denon portatestina il alluminio con peso aggiuntivo penso vada bene i connettori testina shell in cavo audiotechnica litz se non va vola dalla finestra

Provala prima senza il peso aggiuntivo.
Se il braccio ti va in bilancia potrebbe anche non servire.
Se non ti va in bilancia aggiungi il peso e riequilibra di conseguenza.

A quel punto imposta il VTA, riallinea il bilanciamento (se serve) e quando hai tutto libero fluttuante stabile in orizzontale, blocca e imposta il peso di lettura. 
Lascia l'Anti Skating a zero e verifica che tracci dall'inizio alla fine.

Se fila tutto liscio inizia a dare un po' di AS.
Tipicamente sopra ai 2g di peso l'AS serve solo per evitare eventuali deformazioni plastiche dello stilo a lungo termine. 

I bracci Denon pensati per la DL103 nemmeno lo forniscono...
Se gli dai 1/1.5 g stai già tranquillo.

Si concordo lo shell e molto leggero e con pesetto suppkettivo realizza un piano perfetto ove allocare la testina si adatta benissimo forse gia pensato da denon prevedevano problemi di massa fortuna mia l ho conservato rimasuglio degli anni 90 non c e piu con il tutto
arriviamo sui 10 12 gr i cavetti litz finiscono l 'opera vediamo che su ccede x As concordo pienamente non va superato il valore di 1 .1.5 e il peso di lettura tra 2.5 2.6 max grammi questa volta dl 103 non ha scuse.

Amen

Con il kit Denon cavi occ audiotechnica iniziamo a apprezzare definizione timbrica e dinamica i cavi in occ sembrano adeguati peso 2.6 grammi e As 1 certo e che il kit denon risale ai primi anni 90 perso quello e marasmatico settarla al massimo delle prestazioni.....

Vedo che l'hai anche tirata più "avanti".
Da come scrivi immagino non balli più la taranta.

X ora no ...con i cavi occ la differenza e immediata .....domani ne ordino ancora sia x la mc 30 sia x la dl 110 soldi spesi bene credimi. I consigli se sono motivati come i tuoi li seguo
...evto i wikipardo da Vinci we

Era questione di errori di settaggio.. la 103 legge in modo impeccabile, non salta mai i solchi se settata correttamente.. pagliuzze occ sono ottime, io uso pcocc zavfino con estrema soddisfazione. Quello shell denon viaggiava sui bracci denon da 305/308 ad alta massa. Non è uno shell pesantissimo proprio perché andava su canne pensati già di loro

Lo shell e antidiluviano l con il pesetto aggiuntivo sempre original denon fornito con la dl 160 realizza un buon compromesso raggiungendo 10 12 grammi e va ora non mi sfiora neppure il pensiero di armeggiarci sopra vecchio come il cucco ok brutto finche vuoi ma vabene ..e poi e a costo zero era insieme le antiche dynavector dv 10x2 messe a riposo nel vano testine e orpelli antichi....ciao anche a Massimo

ho preso da poco una 103, che monto su braccio DA-50.
mi aspettavo un suono magari non raffinatissimo, ma vivace, luminoso, aperto, dinamico; invece per i miei standard suona un filo (un filo) 'chiusa', anche se con buoni articolazione e dettaglio, e medie pulite e piacevoli quando si accetti questo timbro leggerissimamente virato (secondo me) verso il basso.

la testina, che ho comprato usata, mi pare in ottime condizioni e credo sia dimata bene: il VTA, ricontrollato ieri, è corretto; non ho usato dime sul piatto per l'overhang ma il braccio DA-50 vuole una distanza colletto÷puntina di 50mm che ho verificato col calibro.
peso di lettura: 2.5g, AS = VTF (e magari questo è esagerato, anzi forse potrei toglierlo del tutto).
uso un SUT AU-320 che entra poi in un iFi iPhono 2 regolato (ovviamente in MM) a 48dB di gain.

i miei riferimenti principali (cioè le altre testine che uso) sono Audio Technica AT-F7, Nagaoka MP110, Lyra Delos.

avevo la stessa sensazione con una DV Karat 17D3 che ho avuto in prova da mio fratello.

chi mi ha venduto la testina (persona di cui tenderei a fidarmi) mi ha detto che era ferma da una decina d'anni dopo una 50ina di ore d'ascolto, a occhio e croce (occhio e croce suoi).

sto sbagliando qualcosa o la 103 suona proprio così ? sono le altre mie testine ad essere eccessivamente aperte ?

PS: sto usando l'AU-320 anche con l'Audio Technica AT-F7 che mantiene il proprio carattere aperto e veloce, quindi avevo escluso che il suono per me inatteso della 103 potesse dipendere dal SUT, ma sto usando le due testine sui due diversi ingressi dell'AU-320 e con settaggio diverso (3ohm per la F7, 40ohm per la 103): è possibile che qualcosa sul circuito del solo settaggio a 40 ohm abbia qualche problema che dà quel risultato ? proverò magari a collegare la F7 a 40ohm: non dovrebbe essere l'optimum, ma caso mai mi aspetterei un viraggio verso gli alti.

zulele ha scritto:

PS: sto usando l'AU-320 anche con l'Audio Technica AT-F7 che mantiene il proprio carattere aperto e veloce, quindi avevo escluso che il suono per me inatteso della 103 potesse dipendere dal SUT, ma sto usando le due testine sui due diversi ingressi dell'AU-320 e con settaggio diverso (3ohm per la F7, 40ohm per la 103): è possibile che qualcosa sul circuito del solo settaggio a 40 ohm abbia qualche problema che dà quel risultato ? proverò magari a collegare la F7 a 40ohm: non dovrebbe essere l'optimum, ma caso mai mi aspetterei un viraggio verso gli alti.

Se possibile, andrei su una impedenza più alta per la DL103, almeno 100 Ohm ma anche più

la regolazione "40 ohm" sull'AU-320 dovrebbe essere riferita a quella della testina, non a quella con cui il trafo la carica; cioè, è come se ci fosse scritto "per testine da 40ohm o giù di lì".
la 103 ha impedenza esattamente pari a 40ohm.
del resto, la serie AU-3xx dovrebbe avere come partner d'elezione proprio la 103.
sul SUT c'è poi una seconda opzione, individuata come "3ohm" che è dedicata a testine con impedenza interna molto bassa, appunto attorno a 3 ohm. la uso per l'AT-F7 che ha impedenza interna, mi pare di ricordare, di 6ohm.