Woo 3 - Impressioni e tube rolling

ziobob86 ha scritto:
-dici di non sentire il calore del violoncello che senti nella hd 650. ora per quanto io adori una Stufa di suono , il violoncello non suona caldo..

per me calore vuol dire fisicita' del suono, ruvidezza, arco a contatto con le corde, durata delle note, non tanto nel senso di tonalita'. Questo lo percepisco meglio con la HD650.

ziobob86 ha scritto:
- dici che l'hd 650 è piu a fuoco!!! se c'è un difetto cronico che ha l'hd 650 è una sorta di "sporcizia" che affligge il registro medio non rendendo il suono pulito. nelle orchestre mi piaceva molto il suono della hd 650 ma se c'è un parametro laddove per me la beyer dt880 ha battuto l'hd 650 sta proprio sulla messa a fuoco! ricordo ancora un brano di cammeriere..il suo pianoforte, molto piu avanti nella dt880.

proprio per il modo di porgere la musica della beyer, piu' distante, mi riesce piu' difficile vedermi lo strumento davanti agli occhi.. non so come spiegare...

ziobob86 ha scritto:
-la fisicità è ben presente in entrambe le cuffie. nell'hd 650 il basso è piu profondo ,piu lungo, nella beyer è più smorzato ma senti meglio il colpo sulla corda , ma nel complesso entrambe restituiscono una bella fisicità
in ultimo..come fai a dire che il suono della beyer è poco messo a fuoco se a fine post dice che gli attacchi dell'orchestra sono fin troppo puliti? e in quanto tali distanti!!

Proprio perche' sono distanti (o almeno cosi' li percepisco) li sento "diffusi", poco a fuoco...un po come se l'orchestra fosse un blocco unico

Mi riprometto comunque di riascoltare la beyer con calma nei prossimi giorni, senza passare dalla HD650: le mie orecchie si sono probabilmente abituate a un certo tipo di suono il passaggio tra l'una e l'altra e' un po troppo brusco.

se ti può aiutare io quando feci un serrato confronto avevo il MHZ otl.da quanto ho capito il tuo WOO dovrebbe esser simile..ma ribaidsco che non so come fai a dire che l'hd 650 è piu a fuoco..mi piaceva tutto di quella cuffia tranne il suo modo di suonare troppo sporco/granuloso sul medioalto.

Lo Zio ha scritto:...ho ascoltato mesi fa la Beyer DT880 Pro da 300 Ohm con un ampli custom a stato solido e mi ritrovo quasi del tutto nelle osservazioni di realmassy. In gamma bassa e a basso volume impacca i suoni in una sorta di malinteso punch, triturando larga messe delle informazioni.

E qui potrebbe stare uno dei motivi!
Il mio volume di ascolto e' molto basso (sono fortunato di abitare in un ambiente isolato e silenzioso), e probabilmente la beyer vuole un po piu' di volume per essere coerente. Anche la Senn ama un volume piu' alto, si apre letteralmente, ma riesco comunque a godermela anche a ore 8.30.
Avendo avuto la DT880 in passato, 250ohm, mi ricordavo un bellissimo suono a volumi moderati, cosa che non ho ritrovato con la versione a 600 ohm...ma probabilmente il merito era del Little Dot che in versione bilanciata la pilotava alla grande.

e allora bello mio il problema sta nei 600 ohm! io ho la beyer dt880 pro 240 ohm e non suona come dici te! anzi a volumi più bassi suona meglio dell'hd 650 che prima di ore 10 non si apriva proprio. la beyer è una cuffia un po moscia è vero..ma a parità di volume la sento più presente..

domandina: ma perche comprare la versione edition quando in molti hanno sempre sostenuto che la versione PRO suona con maggior corpo e sopratutto..perche a 600 ohm ? dove stanno i vantaggi?

ziobob86 ha scritto:se ti può aiutare io quando feci un serrato confronto avevo il MHZ otl.da quanto ho capito il tuo WOO dovrebbe esser simile..ma ribaidsco che non so come fai a dire che l'hd 650 è piu a fuoco..mi piaceva tutto di quella cuffia tranne il suo modo di suonare troppo sporco/granuloso sul medioalto.

Io tutta questa sporcizia sul medio alto non la sento, ti diro' a me da una impressione di trasparenza maggiore, proprio per via della messa a fuoco migliore. Se proprio devo trovare un difetto alla Senn e' la sporcizia del medio basso, con i percussioni e celli che a volte tendono a gonfiarsi un po troppo, sopratutto con le valvole sbagliate (per esempio le CV2492 che sto provando in questi giorni)

Per quanto riguarda il discorso ohm e versione pro, la differenza secondo me non sta nell'impedenza ma nella costruzione della pro, che preme molto di piu sulle orecchie. Basta stringere un po le cuffie con le mani per fare appoggiare i padiglioni meglio sulle orecchie e il suono cambia radicalmente.

Ieri sera ho ascoltato altri due dischi che conosco benissimo: concerto per due violini di Bach (con Julia Fischer) e concerto per cello di Haydn (con Queyras). Con dischi registrati a regola d'arte come questi due la DT880 diventa piu' piacevole, ma secondo me sempre molto poco corretta.
E ti spiego il perche': Bach, concerto per due violini, orchestra e basso continuo, in questo caso il clavicembalo. Molto molto belli i due violini solisti, veramente azzeccato il timbro, ma il basso continuo..dov'e'??? Il clavicembalo che deve fare l'accompagnamento e' veramente troppo indietro rispetto ai solisti, nascosto, seguire i suoi accordi e' una impresa perche'a abbagliati dai violini solisti. Venendo a mancare il basso continuo il concerto (e Bach) perde molte delle sue peculiarita', diventa una esibizione solistica, non ha il mordente di una danza.
Stessa cosa con il concerto di Haydn, dove la parte del basso continuo e' suonata da un altro violoncello: di nuovo, strumento solista in primissimo piano, e mancanza di ritmo, di musicalita'

In parte mi confermi il comportamento delle Mullard che nel mio caso non sono mai state l'accoppiamento ideale, esattamente per il controllo e modulazione della gamma bassa
Nei miei ampli che usavano le 6922 alla fine ho utilizzato Nos Holland oppure le comunissime Jan Philips (nel mio caso erano utilizzate come invertitori di catodo e non come valvole di segnale)
Una curiosità Massy le Tesla come le trovi?

La Mullard e' divertente Nicola, ma e' un po' come la cioccolata, quella al latte, buona li per li, ma poi ti impasta la bocca.
probabilmente con generei elettrici quel "gonfiore" sul medio basso e' piacevole, ma accoppiato all 6aS7 di potenza, alla HD650, al dac valvolare e' un po troppo anche per me :-) Bella la bendix per il dac invece...ma questo e' un altro discorso.
Con questa configurazione anche la DT880 guadagna un po di ricchezza armonica, ma probabilmente vuol dire stravolgere il suono.

La JJ Black Sable sono piu' corrette, anche se piu' morbide, un po meno dinamica, ma un controllo maggiore. Timbricamente simili, ma scena un po piu' piatta. La Mullard riesce a rendere meglio l'ambienza e il contrasto fra gli strumenti, ma le Black Sable sono piu' silenziose. Con le beyer non lo noto, ma con la HD650, piu' sensibili, viene fuori un ronzio.

Piu' ascolto musica e piu' mi rendo conto che l'ampiezza del palcoscenico non mi interessa per niente, mentre e' molto piu' importante e difficile da raggiungere la profondita', la chiarezza dei piani sonori. In questo ripeto la HD650 "mangia la pappa in capo" alla beyer.

Stasera voglio riprovare la Tesla NOS e la Philips stock...nel frattempo sono cambiate troppo cose e non mi ricordo piu' come suonano :-)
E poi come ti dicevo in privato mi metto alla ricerca di una tedescona (siemens o telefunken)

ziobob86 ha scritto:
domandina: ma perche comprare la versione edition quando in molti hanno sempre sostenuto che la versione PRO suona con maggior corpo e sopratutto..perche a 600 ohm ? dove stanno i vantaggi?

Nella mia recensione sulla DT880/600ohm ne parlo ampiamente: cuffia più calda, meno aggressiva sul medio-alto, timbricamente più coerente.
Ad ogni modo proprio non mi ritrovo nella descrizione della cuffia, per me il basso è molto presente (a volte pure troppo) e ben a fuoco.
Forse il punto è la presentazione distante: a me piace, ad esempio,perchè mi permette di percepire meglio lo spazio di esecuzione, ma ad altri potrebbe non piacere.

archigus la descrizione che ne fai della 600 ohm è la stessa identica che ne faccio io della mia PRO 240 ohm..tale e quale!il basso delle volte è addiritura eccesivo anche se delle volte è eccessivo nelle registrazione e come si diceva na volta:" melius abundare quam deficere!"

ziobob86 ha scritto:archigus la descrizione che ne fai della 600 ohm è la stessa identica che ne faccio io della mia PRO 240 ohm..tale e quale!il basso delle volte è addiritura eccesivo anche se delle volte è eccessivo nelle registrazione e come si diceva na volta:" melius abundare quam deficere!"

Si ma la PRO ottiene il risultato con una maggior pressione dei padiglioni, nella Edition/600 la pressione è la stessa della T1 (è il driver ad essere diverso), quindi abbastanza leggera. Se ne parla davvero molto su head-fi, ci sono varie recensioni realizzate da chi possiede entrambe le versioni.

archigius ha scritto:
Si ma la PRO ottiene il risultato con una maggior pressione dei padiglioni, nella Edition/600 la pressione è la stessa della T1 (è il driver ad essere diverso), quindi abbastanza leggera. Se ne parla davvero molto su head-fi, ci sono varie recensioni realizzati da chi possiede entrambe le versioni.

Giusto: la T1 e la DT880 hanno un valore di 2.8N la PRO 3.5.

archigius ha scritto:
Ad ogni modo proprio non mi ritrovo nella descrizione della cuffia, per me il basso è molto presente (a volte pure troppo) e ben a fuoco.

Come al solito e' sempre una questione personale...Almeno adesso puoi diffidare dei miei commenti :-D

realmassy ha scritto:
Come al solito e' sempre una questione personale...Almeno adesso puoi diffidare dei miei commenti :-D

Per carità, sempre servo vostro sono!

In effetti il gusto c'entra moltissimo, io ho cercato di fami piacere la HD650 in tutti i modi, niente da fare, solo in bilanciato mi gustava!

Ieri ho fatto una sessione di sola Beyer...con le orecchie "pulite" insomma, e usando le Tesla NOS come driver.
Ho ascoltato solo musica con piano (Beethoven - Sonate per cello piano, Mozart - Piano Concerto No. 12 e 27)....e vi diro' la Beyer mi e' piaciuta piu' del solito. Il timbro del piano non e' perfetto, a volte e' un po vetroso, ma comunque migliore della HD650, un po troppo nasale. Onestamente sono andato a letto bello soddisfatto e stasera non vedo l'ora di sentirle di nuovo.