Quali requisiti minimi per PC portatile da destinare alla liquida?

Giordy60 ha scritto:

ogni tanto ci ricaschi eh !

https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t28768p15-unitiserve#537093

a me piacciono ....
credo che ci ricascherò ancora fino a quando non lo comprerò!
( per ora ho destinato i soldi ad un altro acquisto )

colombo riccardo ha scritto:ma nel 2016 ancora dite che c'è la necessità di ottimizzare il sistema operativo ?

ciao
Riki

si, se non hai un i7

.....e in generale, si, se sei un perfezionista e vuoi un pc dedicato

se qualcuno vuol cimentarsi nell'ottimizzazione di win 10 pro, ecco una semplice guida (     ) postata da Gianluca ( bibo01 )
l'autore è un utente di CA ( edbk )

http://www.nexthardware.com/forum/pc-top-software/86444-guida-allottimizzazione-di-windows-10-a.html

la versione originale
http://www.computeraudiophile.com/f11-software/windows-10-optimization-script-community-effort-25361/

Prendetevi un Mac che fate prima.......

carloc ha scritto:Prendetevi un Mac che fate prima.......

ueh ! ce l'hai con me ?

carloc ha scritto:Prendetevi un Mac che fate prima.......

Venduto!

colombo riccardo ha scritto:ma nel 2016 ancora dite che c'è la necessità di ottimizzare il sistema operativo ?

ciao
Riki

i sistemi operativi del 2016 sono realmente cambiati negli ultimi 6-7 anni?
No, ad eccezione di una tinteggiata ogni tanto, tanta paranoia per la sicurezza e accessori inutili ai nostri scopi. Il link postato da Giordy lo dimostra.

Casomai è cambiato ed è migliorato l’hardware che sta a valle, ovvero i dac, così come quello che sta a monte, nel senso che disponiamo di processori più performanti a fronte di operazioni fatte eseguire dal computer che sono pressoché invariate.
In questo senso le ottimizzazioni possono essere più leggere, che tanto i dac contemporanei ci mettono già molto di loro (banalmente e rispetto a quelli di pochi anni fa la usb asincrona, clock sempre più precisi, alimentazioni migliori, filtri ben ottimizzati e altre soluzioni).

Sto cercando di interpretare il tuo pensiero e magari sto sbagliando.
Il tuo punto di vista potrebbe essere molto interessante e magari verrei nella tua direzione senza esitazioni, ma è impossibile capirlo con post di una riga!

carloc ha scritto:Prendetevi un Mac che fate prima.......

Il saggio coltiva Linux!
Tanto Windows si pianta da solo! (cit)

tanquassa ha scritto:

Il saggio coltiva Linux!
Tanto Windows si pianta da solo!  (cit)

oDo ha scritto:

Sto cercando di interpretare il tuo pensiero e magari sto sbagliando.
Il tuo punto di vista potrebbe essere molto interessante e magari verrei nella tua direzione senza esitazioni, ma è impossibile capirlo con post di una riga!

è dal 2007 che dico sempre la stessa cosa

è mai possibile che avete la necessità di ottimizzare il sistema operativo utilizzato ?

da quando uso un normale computer (prima con Windows xp e processore Pentium 4 3,2 gHz e ora con Mac mini)

non ho mai avuto la necessità di ottimizzare niente a livello di sistema operativo

e ottimizzare poi per cosa ?

per mandare in play un banale file stereo 24 bit e 192 kHz ?

se avete problemi il problema non è sicuramente a livello di sistema operativo a tal punto da volere

disabilitare alcuni sue funzioni

ciao
Riki

colombo riccardo ha scritto:ma nel 2016 ancora dite che c'è la necessità di ottimizzare il sistema operativo ?

ciao
Riki

ahahah mi sai che una volta tanto sei stato tu a scoperchiare il vaso di Pandora....

Io che sono sempre nella "media" non mi sbilancio e sostengo che se hai un pc recente i7, 8 gb di ram il massimo una SSD, etc etc e ci fai girare giusto il necessario, penso che possa dormire sonni tranquilli.
A maggior ragione se usi hqplayer con NAA o similia.

D'altra parte penso che sia buona cosa nel OS che usi come player di evitare di installare di tutto, tanto è vero che ho due hd con due OS completamente indipendenti (come avere due pc diversi a seconda di come li accendi, ma questo solo perchè non posso permettermi un pc da lasciare solo per l'audio).

Ma pur usando ccplayer e msconfig da anni, non mi sono dannato l'anima più di tanto avendo un hw più che sovraddimensionato per le richieste audio.

Aggiungo solo che si parla tantissimo di cpu e ram, trascurando che l'uso di un hd SSD (per il sistema operativo) porta ad una velocizzazione inimmaginabile della macchina (oltre che nel caso di portatili una durata di autonomia più che doppia).
Me ne sono accorto quando sul "serverone" che ha un ssd da 256 gb, mi si guastò (difetto: non sono troppo affidabili, occhio ad avere sempre un backup del SO), ed in attesa che lo sostituissero trasferi il SO su un normale hd. Il Pc per avviarsi ci metteva due vite rispetto a prima ed anche la velocità ne risentiva in modo macroscopico. E parlo di una cpu i7 recente con 16gb di ram etc etc...

Giordy60 ha scritto:se qualcuno vuol cimentarsi nell'ottimizzazione di win 10 pro, ecco una semplice guida (     ) postata da Gianluca ( bibo01 )
l'autore è un utente di CA ( edbk )

http://www.nexthardware.com/forum/pc-top-software/86444-guida-allottimizzazione-di-windows-10-a.html

la versione originale
http://www.computeraudiophile.com/f11-software/windows-10-optimization-script-community-effort-25361/

interessantem oddio io sono un informatico ma tutto direi tranne che semplice..... conoscendo win non oso pensare agli effetti collaterali del tutto. Immagino che possano essere "divertenti "..

Intanto io non sono ancora riuscito a far funzionare il NAA con win 10 (a dire il vero è un po' che non ci provo più..)

Vediamo di fare un po di chiarezza.
Tutti i SO utilizzati "as is" funzionano correttamente e non necessitano di alcun intervento per la riproduzione di file musicali.
Ciò non toglie che i SO, negli ultimi anni, siano diventati un agglomerato sempre più imponente di programmi che sicuramente vanno ad impattare sulle prestazioni delle CPU.
Avere un SO snello con pochi servizi attivi serve a renderlo più reattivo e con meno latenza e questo impatta positivamente sulla qualità della riproduzione di musica liquida.

E quindi basta un software player un po' più attento,tipo A+,a sopperire ad eventuale inutile uso di risorse invece di perdere il sonno...?Io penso di si e mi ' accontento '.

maggio ha scritto:Vediamo di fare un po di chiarezza.
Tutti i SO utilizzati "as is" funzionano correttamente e non necessitano di alcun intervento per la riproduzione di file musicali.
Ciò non toglie che i SO, negli ultimi anni, siano diventati un agglomerato sempre più imponente di programmi che sicuramente vanno ad impattare sulle prestazioni delle CPU.
Avere un SO snello con pochi servizi attivi serve a renderlo più reattivo e con meno latenza e questo impatta positivamente sulla qualità della riproduzione di musica liquida.

fermo restando che i dac contemporanei ci danno una mano rispetto a quelli di qualche anno fa e quindi si può intervenire con mano più leggera.

JUSTINO ha scritto:E quindi basta un software player un po' più attento,tipo A+,a sopperire ad eventuale inutile uso di risorse invece di perdere il sonno...?Io penso di si e mi ' accontento '.

non è solo un problema di player,il problema sono quei processi che partono in automatico nei sistemi operativi.
è sicuro che un buon processore aiuti, ma un po' di ottimizzazione fa solo bene, così come aiutano alcuni accorgimenti hardware come l'ali lineare, l'alimentazione lineare dedicata sulla usb (se il dac se ne giova) e se possibile un pc con meno parti possibili in movimento (ventole e hd)

Personalmente considero il "Sistema Liquida" come costituito da vari elementi che devono integrarsi perfettamente.
Come per un sistema analogico non ha senso avere un piatto/braccio/testina da Nmila euro, non in bolla e con il prefono di un integrato da 100 euro, allo stesso modo non ha senso utilizzare il miglior player su un pc di mediaworld, alimentato in modo pessimo e poi collegato ad un Dac da Nmila euro.
Si deve scegliere il miglior hardware per il nostro scopo (che non significa il più costoso) tenendo ben a mente che il maggior problema di un pc è il fatto di avere CPU-dischi-ventole (che creano disturbi etc), alimentarlo nel miglior modo possibile ed utilizzare un SO che riesca ad essere il più efficente nella gestione del PC.
Personalmente utilizzo solo CPU a basso consumo (Intel serie T), dissipazione passiva, disco SO ssd, PicoPSU, un unico banco di ram e come SO Windows 2016 Server TP4 ridotto all'osso.
Ci sono poi molti altri trick che si possono implementare, ma in questo caso entriamo nel tecnico.

oDo ha scritto:

non è solo un problema di player,il problema sono quei processi che partono in automatico nei sistemi operativi.
è sicuro che un buon processore aiuti, ma un po' di ottimizzazione fa solo bene, così come aiutano alcuni accorgimenti hardware come l'ali lineare, l'alimentazione lineare dedicata sulla usb (se il dac se ne giova) e se possibile un pc con meno parti possibili in movimento (ventole e hd)

sono sostanzialmente daccordo con tutte le argomentazioni, vorrei solo aggiungere che ci sono ancora (per fortuna poche) applicazioni che possono interferire in modo evidente con le prestazioni del pc, usando una buona fetta di risorse.
Ad esempio il backup completo del pc, la scansione antivirus del sistema, windows update, alcuni programmi di rendering audio-video oppure di ricerca massiva immagini, la masterizzazione, ovviamente un virus nel pc etc etc.

E' chiaro che siano assolutamente da evitare l'esecuzione di questi programmi mentre si ascolta la musica o, se proprio non si può farne a meno, è possibile agire ad esempio sui parametri che gestiscono l'ottimizzazione delle risorse hardware, ad esempio in caso di multiprocessori, è facile "assegnare" al player le risorse di alcune CPU ed agli altri software di altre in modo da non interferire tra di loro.

Come si fa ?
Tramite software se esiste la possibilità di regolare l'uso delle risorse selezionare l'opzioni "minima occupazione di risorse" o qualcosa del genere

Tramite il "task manager" (o gestione risorse), tasto destro del mouse sulla barra di stato in basso a destra
scegliere l'opzione "task manager"  (o gestione risorse, io ho il SO in inglese) poi processi, tasto destro sul processo che si vuole gestire, quindi scelta affinità compare una finestra in cui si può scegliere a quale cpu assegnare il processo, in modo da mantenere sempre da 2 a 4 cpu completamente "libere" su cui far girare il player musicale. Vedi figura : in questo caso il programma usa tutte e 4 le cpu, lasciandone solo una selezionata il programma gira solo su un processore.
NB: una volta che il programma è chiuso, si perde il settaggio.



Dimenticavo stesso metodo ma se selezioni "priorità" invece di affinità puoi anche regolare l'occupazione di cpu come "bassa" per i programmi che danno fastidio, e del player come alta (eviterei tempo reale). Però per esperienza preferisco gestire il processore con cui si ottengono risultati migliori che con la priorità che fa un po' quello che vuole il pc.

Esiste anche un modo per far partire sempre un programma usando solo alcune cpu ma qui bisogna avere un po' di dimestichezza con gli scripts e i batch (i programmi .bat tanto per intenderci).

Prova ad utilizzare Processlasso.
Ciao

maggio ha scritto:
...
Personalmente utilizzo solo CPU a basso consumo (Intel serie T), dissipazione passiva, disco SO ssd, PicoPSU, un unico banco di ram e come SO Windows 2016 Server TP4 ridotto all'osso.
Ci sono poi molti altri trick che si possono implementare, ma in questo caso entriamo nel tecnico.

Ottime scelte, secondo me.
anche io ritengo migliori i serie T: basso consumo e quindi anche minore emissione di calore pur con una potenza più che sufficiente.
il mio è molto simile al tuo: fanless, i5 3570T, 1 bank da 8 Gb, pico psu e SSD da 128 solo per SO, Jriver, foobar e pochissimo altro (eac, xrecode, mp3tag, fidelizer, sacd extract). Ovviamente ogni tanto sperimento altri player o altro, ma poi se non mi interssano li elimino con CCleaner.
Interessante la scelta di 2016 server...vorrei trovare un po' di tempo per provarlo

oDo ha scritto:

mah...personalmente credo che Mira non abbia affatto torto.
che i server o streamer o player siano in assoluto la soluzione più performante non lo condivido del tutto, perché dipende molto dal loro livello e questo è ancora più vero se sono dotati di un dac interno, che però normalmente può essere bypassato.
però è  vero che sono di una comodità assoluta e che alcuni possono garantire altissime performance a "sbattimento zero".
Confesso che dopo anni di smanettamenti e visto il drastico calo di neuroni attivi e la pigrizia impellente con l'avanzamento dell'età, ci sto pensando seriamente anch'io. magari senza abbandonare il pc.

Ovviamente io ho risposto al 3D riassumendo in una soluzione tutte le mie esperienze con la musica dematerializzata.
Il mio riferimento è, l'ho già scritto ma lo riscrivo, un server.
Ho citato in altro 3D il Naim.
Io non credo sia un semplice computer ma credo sia un computer ottimizzato per la musica. ( senza dac a bordo )
Ho provato con MAC senza ottenere i risultati sperati.
Ho provato con WIN ottenendo buoni risultati ma a condizione di dovermi impegnare a settarie più di quanto ne valesse la pena.
Alla fine non ho ancora trovato un sistema che, x suono e comodità, sia in grado di competere con il server che ho citato.
Il mio lettore CD YBA, ampiamente rivisitato e con alimentazione separata, rimane per ora la migliore sorgente digitale nella mia catena.
Ovviamente per me e per chi ha avuto occasione di ascoltare il mio impianto.

oDo ha scritto:

Ottime scelte, secondo me.
anche io ritengo migliori i serie T: basso consumo e quindi anche minore emissione di calore pur con una potenza più che sufficiente.
il mio è molto simile al tuo: fanless, i5 3570T, 1 bank da 8 Gb, pico psu e SSD da 128 solo per SO, Jriver, foobar e pochissimo altro (eac, xrecode, mp3tag, fidelizer, sacd extract). Ovviamente ogni tanto sperimento altri player o altro, ma poi se non mi interssano li elimino con CCleaner.
Interessante la scelta di 2016 server...vorrei trovare un po' di tempo per provarlo

Per installare WIN 2016 Server e configurare il tutto (HQPlayer, VNC, Processlasso, RamDisk, servizi, etc) impiego circa 45 minuti.
Sul Server gira solo l'essenziale, quindi niente eac, xrecode, mp3tag, fidelizer, sacd extract etc.
Ciao

maggio ha scritto:

Per installare WIN 2016 Server e configurare il tutto (HQPlayer, VNC, Processlasso, RamDisk, servizi, etc) impiego circa 45 minuti.
Sul Server gira solo l'essenziale, quindi niente eac, xrecode, mp3tag, fidelizer, sacd extract etc.
Ciao

è già disponibile la versione definita ?

Giordy60 ha scritto:

è già disponibile la versione definita ?

da quanto leggo no, solo la technical preview

oDo ha scritto:

da quanto leggo no, solo la technical preview

quindi a scadenza semestrale

maggio ha scritto:

Per installare WIN 2016 Server e configurare il tutto (HQPlayer, VNC, Processlasso, RamDisk, servizi, etc) impiego circa 45 minuti.
Sul Server gira solo l'essenziale, quindi niente eac, xrecode, mp3tag, fidelizer, sacd extract etc.
Ciao

2016 server e non altro perché riesci a configurarlo più a fondo e renderlo più slim?

avere quei 4-5 programmi sul pc non credo sia un problema, tanto non sono attivi mentre ascolto musica.